114 replies to this topic

Un Comité de lecture, comme chez les éditeurs ? Formé de membres à l'esprit ouvert, cependant.
 

[minautore]

je partage en partie ce coup de gueule, mais j'en trouve certains mots outranciers...voire injurieux et je le regrette sincèrement, ne peux t'on pas exprimer un mécontentement sans être cruel...les soi disants textes dit sans intérêts le sont à partir de quels critères...sommes nous dans un concours de poésie classique...?
Certes, je pense aussi qu'un pourcentage élévé des textes publiés ici ont un intérêt moyen (selon mes critères personnel) que celà soit dans le sens ou le forme, j'ai souvent l'impression de choses faciles écrites juste pour se faire voir, se croire poète...mais le problème n'est pas là, il est dans la complaissance dont nous faisons preuve et nous en sommes tous responsables...j'ai peu lu de vrais commentaires, de ceux qui nous permettrez de nous améliorer, peu vu de réel débat autours d'un texte, par exemple beaucoup de poème sont de faux alexandrin avec de fausses rimes, comment son auteur peut il le savoir si personne de lui dit gentiment, avec respect et courtoisie, son auteur pensant bien faire persiste dans l'erreur et surtout ne progresse pas dans l'écriture...j'aimerai pour ma part que l'on me fasse de tels remarques...
le problème vient de nous...nous n'osons pas dire nos critiques, de peur qu'elles soient mal reçues, de faire de la peine, mais je crois surtout d'être exclus du système...quelque part nous sommes semblabe à ceux que nous critiquons aujourd'hui, que celui qui n'a jamais péché lance la première pierre...je ne serai pas celui là et moins encore le second...
Comme il a été dit plus haut rien ne nous empêche de remonter les textes ayant notre préférence...je sais aussi que ce système de clan est navrant, mais plus que pour nous, pour la poèsie et pour notre hôte, qui sans doute lasse, d'excellents auteurs qui finissent par aller ailleurs...mais ceci fait parti de la liberté du serveur, qu'elle image et contenu veut t'il donné de lui...? c'est son problème à lui, comment peut il retenir certains auteurs sans exclure les autres...? à lui de se saisir du problème, si il en a le désir et ceci sans oblitérer la liberté d'expression dont il fait preuve, nous nous avons aussi la liberté de ne plus venir...
pour moi, il ne s'agit pas d'exclure, chacun un jour a été un débutant en quelque chose, et même peu doué, chacun a le droit de s'exprimer...
le problème aussi est cette première page et pourtant il en faut bien une...toute proposition ne peut qu'être imparfaite...pour moi, elle ne devrait qu'être dédiée qu'à des poèmes nouveaux, le fait de commenter de devrait pas faire remonter le texte, ainsi la complaisance et l'échange aurait moins d'incidence, car on pourrait tout autant le faire sur des pages ultérieurs sans truster les plus visibles...chacun y trouverai peut -être ainsi son compte, car l'important pour exister n'est pas d'être commenter d'une complaissance mais d'être lu, critiquer aimablement, de pouvoir aussi expliquer le pourquoi, le sens...et puis aussi, au risque de me répéter à nous aussi de prendre nos responsablité et d'avoir cet esprit d'un commentaire constructif, n'attendons pas toujours des autres ce que nous devons faire...et si nous devons en devenir inexistants, allons nous exprimer ailleurs ou d'une autre manière...Amitiés et beaux poèmes à tous

(j'aimerai pour ma part que l'on me fasse de tels remarques...) Minautore

Oui je crois que ce système est imparfait, que les clans ruminent leurs textes... oui je le crois.

Mais que dire à un débutant comme moi, que dire a une personne qui n’a que le cœur pour parler, que dire a tous ces gens de partout, que dire si ce n’est que je veux vous lire et vous commenter. Je veux lire les textes de mes amis du cite, ceux des personnes de passage, des professionnels et des personnes qui ont besoin d’être lu.

… Je veux lire.

Beng

Ce n'est pas parce que on a baptisé ce coin Forum que le reste du site n'est pas aussi de forme Forum qu'on le veuille ou non.
Donc il ne reste plus qu'à faire avec les avantages et les inconvénients du système.
Ou abandonner le système, ce qui serait dommage !
Pour le reste, je trouve puériles les querelles d'anciens et de modernes.... Que chacun se régale à faire la poésie qu'il veut, et commente ou non la poésie qu'il veut, avec les atomes crochus qu'il veut...
Et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes..
:-))

[Caliban]

[size=24]UN COUP DE GUEULE JAMAIS N'ABOLIRA LE BAZARD

Un coup de gueule, quand bien même ...

Vous connaisez la suite.

Je suis de l'avis d'Alkor.

[edgar_allan_fred]

moi personnellement je lis les anciennes pages, je ne me contente pas de la page première.

Je pense que chacun a le droit de commenter les textes comme il le désire. La poesie doit recouvrir tout les champs du possible. Et si vous la limitez à quelques rimes et quelques pieds, alors rebaptisez le site : hemistiche, ou l'alexandrin en folie et pas toute la poésie.

Si vous avez une certaine idée de la poésie, alors allez créez un site qui correspond à vos motivations.

Personnellement j'apprécie toute les formes de poésie. Ce que je n'aime pas c'est la mievrerie. Or vous avez beau écrire en alexandrin, si ce que vous ecrivez est mièvre est sans saveur alors ce n'est même pas de la merde car même la merde à du goût.

donc l'important n'est pas la forme, le problème c'est vous même et la parcelle de vous que vous mettez dans votre création. Peut être qu'un jour vous corrigerez quelqu'un et lui direz : ton alexandrin, n'est pas trop alexandrin mon petit... L'hemistiche au troisième vers est très très mal placée, je peux te suggerer de... Et la le gars vous coupe et vous dis qu'il aime son poème comme ça, qui a envie de mettre ce mot là ect... Et peu être même qu'il est conscient des érreurs qu'il a commises et que ça le fait rire que des types viennent sortir leur science qu'il connait mieux que les Pangloss qu'ils sont.


Donc cultivez votre science si ça vous chante mais cultivez egalement votre modestie. Vous composez en alexandrins certe, mais ne vous placez pas en gardien des piliers de la foi.

[edgar_allan_fred]

ha j'oubliai : vous êtes tous bien pathétiques

(Je suis de l'avis d'Alkor.)kimono

Moi aussi

Edgard, je te l'ai toujours dit : tu es LE sage.
D'accord avec toi aussi.
Pathétiques et en toc, nous sommes.

Beng, oui lire, aimer ou pas, partager bon "poète" ou pas.
Et au diable, soyons sincères et ne nous prenons pas au sérieux !

[edgar_allan_fred]

je vous présente un texte qui montre votre problème, il vous faudra remplacer l'éléphant par la poésie.


Quatres aveugles discutait autour d'un éléphant paisiblement debout dans les jardins d'un cirque. Le premier, de ses deux mains, entoura une jambe du puissant pachyderme.
- l'éléphant, dit-il, est un animal en forme de colonne. Comme celles qui soutiennent les temples de nos divinités.
- Non, dit le second en saisissant la trompe. C'est une bête longue, comme un serpent boa, faite comme les tuyaux de roseau qui arrosent nos jardins.
-Pas du tout , dit le troisième, s'accrochant à une oreille, c'est un animal tout plat comme une feuille de bannanier géante, ou comme les évantails que balancent les serviteurs pour éventer les maharadjas.
- Vous n'y êtes pas, lâcha le quatrième qui tentait vainement d'attraper la queue du mastodonte, cette bête n'est qu'un fouet que le maître utilise pour battre son esclave. Ou encore un chasse-mouche réservé à nos princes.
Le ton montait. un homme sage passant par là entendit la discussion et s'approcha.
Les aveugles le prirent à témoin pour le prier de les éclairer.
- Le premier d'entre vous à tord. L'éléphant n'est pas fait telle une colonne de temple.
- Le second d'entre vous est également dans l'erreur. L'animal n'est pas un serpent non plus.
Les deux autres aveugles se réjouissent alors.
- Le troisième d'entre vous n'est pas plus inspiré. La bête ne tient ni du bannanier ni de l'éventail.
- Le quatrième d'entre vous est aussi ignorant que les trois autres. ce n'est pas le fouet non plus, celui que vous mériteriez à vouloir tous posséder la vérité. L'éléphant est un peu de tout cela.
Ainsi se querellent les hommes d'esprit étroit, qui ne voient qu'un aspect de la divinité.



Ramakrishna

Edgard es-tu sûr que nous avons tous ce problème ?
La poésie pour toi c'est quoi ?
Eclaire-moi.

[edgar_allan_fred]

je laisse les définitions aux universitaires et l'écriture aux écrivains.

je fais le choix d'écrire.

Je ne me pense ni écrivain, ni poète.
Pourtant j'écris.
Je ne sais pas si je fais de la poésie.
Pourtant j'écris.
Je ne sais pas si ce que je fais est bon ou mauvais.
Pourtant j'écris.
Peut-être ne devrais-je pas écrire.
Je ne sais pas. Je ne sais rien, en fait.

[edgar_allan_fred]

savoir n'est pas important, c'est être qui est important

Peut-on être sans savoir ?
Peut-on être sans Savoir ?
Peut-on être sans le savoir ?

Je ne sais qu'une chose c'est que je ne sais rien a dit un homme profond.. mais je ne vois pas pourquoi se poser tant de questions. On écrit souvent pour se faire plaisir en souhaitant faire plaisir aux autres.. Et puis comme je le dis souvent à qui veut, je trouve satisfaisant d'écrire en sachant qu'on sera lu. Car écrire pour enfermer ça dans un tiroir ça n'est pas satisfaisant.
Voilà. Je crois qu'il ne faut pas aller chercher plus loin. Etre un "grand" écrivain, je m'en fous, un "grand" poète... quelle absurdité !
Ceux qui sont grands n'ont pour la plupart jamais imaginé qu'ils le seraient... Et tous les oubliés qui sont peut être grands et inconnus...?

On philosophe un peu...
Je t'avoue que je ne me torture pas trop avec tout ça.
Mais discuter, n'est pas déplaisant, n'est-ce pas.

Torturé !! Ah non alors !
:-)

Ben voilà, et Molière dirait peut-être, en rigolant:
" Ridicule, précieusement ridicule tout ça."

Vendredi... enfin je vais pouvoir...

J'aime bien cette conversation

Beng

[minautore]

Edgar Allan Fred bonsoir à toi et à tous, la question n'est pas de faire des alexandrins où pas, j'aime, pour ma part, toutes les formes d'expresions d'autant plus lorsqu'elles sont poètiques...Kimono par ex écrit de forts belles et signifiantes choses en vers libres tout comme Chénier le fait à sa façon, il ne s'agit pas de s'évaluer...seulement peut-être de s'aider, non pas sur le fond mais sur la forme parfois, car même la poèsie la plus libre qui soi peut être élaborer, je connais des gens qui font du slam, pur et dur, combien je trouve que leurs textes sont époustouflants, au delà du sens, également dans la forme, le rythme y est magique et encensé...Je sais en ce monde où, chacun beaucoup trop, se regardent le nombril, où chacun aussi se renferme égoistement dans son petit coin confortable, la notion de partage...est pathétique, pourquoi partager le peu que j'ai, lui qui se débrouille, pourquoi prendre se que l'on m'offre, je suis un génie...
j'ai une autre vision de la vie...
lorsque, je me permets sans prétention,aucune, de commenter la forme d'un poème dans la profondeur, celà n'est en premier lieux, qu'un avis personnel, de plus celà montre à son auteur, que j'ai passé du temps à lire, relire anoté son poème, du temps et du travail, celà montre aussi que je m'interesse réellement à son poème, que j'aime aussi, ce qu'il fait, que je ne fais pas que le survolé pour qu'il me revoit l'ascenseur de me lire, que quelqu'un vienne me lire j'en suis ravi, mais qu'on ne le fasse pas ne me fache pas pour autant et ne me crée aucune frustration
j'accepte pour ma part toutes remarques, critiques, tous avis, pourvu qu'il demeure courtois, j'en suis même demandeur...j'aimerai que l'on m'interroge sur le sens, sur la forme, que je puisse commenter mon poème en profondeur...tout comme, j'aimerai qu'un autre auteur, me commente son poème, me fasse percevoir mieux encore son ressenti, ce qu'il porte en lui...c'est un échange, non pas l'expression d'un jugement, ni même une leçon...si un auteur dit, moi, c'est ainsi, et seulement ainsi que je veux ma rime, ma césure ou n'importe quoi d'autre...je respecte et si j'aime le texte j'adhère puisqu'il le veut ainsi...
ce matin, en roulant, j'ai écouté un poète, dont j'ai oublié le nom, je l'avoue, venant non seulement d'étider un receuils chez Seghers, mais aussi un livre expliquant pourquoi, à son avis la poèsie était devenu moribonde, pourquoi, les gens n'aimaient plus la poèsie comme d'antan...l'une des principales causes est selon lui, que la poèsie à trop vouloir devenir hermétique, voire incompréhensible, les gens se sont détournée d'elle au profit d'autre expression (chanson par ex...) que les poètes pensant trop être des poètes géniaux, se sont emmurés d'eux même sur leur génie, et personne ne les lui, tellement ils deviennent t'en par leurs attitudes que leurs écrits inaccessibles, cultivant le mythe du poète maudit...nous nous avons la chance, réunis ici, d'aimer la poèsie, d'avoir la même maitresse, passion, ne pouvons nous pas la partager sans que la moindre remarque porte ombrage à notre ego de poète, moi, je m'estime pas être un poète, je n'ai pas cette prétention, j'essaie juste de faire de la poèsie que je sais imparfaite, lorsque je vais à une manifestation, rien ne me gène plus, que l'on me présente comme poète tellement je m'estime ne pas en mériter le titre, l'honneur, sourire, et si vous pouvez m'aider à le devenir, mais je vous en prie, aider moi...plutôt que d'être enfermé dans des tours d'ivoire...j'aime beaucoup de choses que je lis ici, et lorsque je n'aime pas, ne pouvant pas toujoiurs être partial, je m'abstiens d'en dire quoi que se soit, car ne partageant pas la même sensibilité, je ne peux vraiment préjugés, et puis, je n'aime pas blessé inutilement...lorsque je me permets donc d'exprimer un avis même critique, c'est que j'aime, la sincérité et la courtoisie, sont mes règles de vie et je préfère me taire plutôt que vous mentir...ce que je devrai faire, sourire, t'en j'en deviens long...Amitiés à tous

[Caliban]

savoir n'est pas important, c'est être qui est important

Etre est donné à tous, quel merite à être ?
Faire, là est le mérite.

"To be or not to be ..." est l'ilustration de la procrastination

[…] Kimono par ex écrit de fort belles et signifiantes choses en vers libres tout comme Chénier le fait à sa façon, il ne s'agit pas de s'évaluer […]

C'est justement ce que tu fais, en disant que Kimono écrit de fort belles choses.