142 replies to this topic

[lamisstinguette]

oui pour moi oui pour l'unification mais je comprends ceux qui votent non car il y a beaucoup d'amalgame dans vos recits...vctorugeux parle des 324 pages de traité, a lirent bientot mais n'oublions pas que les 3/4 font déjà parti de notre constitution actuelle mais bon peut etre que je m'avance un peu trop...c'est vraiment compliqué aujourd'hui je dis "ben oui alors! "demain je vais dire "ha non!" ca me soule...

[Cueldalie]

Pour ma part, j'ai lu y a sept mois le texte de la constitution et je compte ni mettre un OUI ni mettre un NON dans l'urne mais un poème. De toute façon j'ai toujours été marginal. J'ai très bien compris le texte de la constitution européenne, et ses subtilités. Mais je n'en ai que faire. Je suis pour l'entrée de la Turquie et pour l'Europe, j'ai aussi peur de la Chine que des Etats-Unis, j'aime bien l'Inde (la phobie sur les castes est exagérée, c'est devenue un stéréotype, l'Inde est quand même la plus grande démocratie du monde, avec 1 milliard d'hab c'est exceptionnel.)Je préfèrais une victoire du OUI bien que je sois contre ce texte mais pour moi l'enjeux n'est plus là. J'attends la prochaine porte stellaire qui apparaîtra pour quitter ce monde ineptique de chaos.

je t'aime bien toi

[Elfirie (Akroma)]

pour ma part c'est non! cette constitution part d'un bon sens mais quand on la lit il est clair que c'est encore une histoire de prendre les gens pour des imbéciles! meme si certains articles sont interressants d'autres laissent complètement à désirer! j'ai pris le temps de tout lire et vraiment a mon gout c'est totalement différent de ce qui est dit partout.
autre chose....je suis d'accord avec alkor...avant de faire ce genre de chose il faudrai tout d'abord qu'il n'y ai plus aucun problème dans les états membre ce qui n'est pas le cas et meme si s'en était le cas je doute que l'on ne puisse assister a des conflits tels ceux rencontrer dans les balkans voir pire! accepter les autre c'est déjà s'accepter soi meme et vu les gros problèmes que cela pose c'est bof bof...
je pourrai m'étaller sur ce sujet en demandant qui cela va réellement profiter? déjà avec le passage a l'euro, les derniers pays entré se trouvent un peu mal alors si ils en rajoute un peu par dessu... la tartine est déjà assez beurré me semble-t-il!

[Elfirie (Akroma)]

si les français sont généreux...

a bon ou ca?? il parait que les francais sont justement les moins accueillants, généreux, agréables........ j'en passe et tout ca dit de nos voisins européens

[Cueldalie]

je veux pouvoir voter blanc !!

[Martin Codron]

J'avais oublié dans mon sondage, le vote blanc et l'abstention...Désolé lol

[lamisstinguette]

arreter de delirer il faut vraiment voter oui pour la constitution car sinon on n'aura pas notre mot a dire nous les francais ! il faut penser sur le long terme un peu !!!

[Martin Codron]

arreter de delirer il faut vraiment voter oui pour la constitution car sinon on n'aura pas notre mot a dire nous les francais ! il faut penser sur le long terme un peu !!!

Ca c'est l'argument qui tue..

Ah bon parce que maintenant on a notre mot à dire ? Toi tu dois être au gouvernement ou au MEDEF pour avoir ton mot à dire..

[minautore]

J'aime ce débat, cette expression démocratique et respectueuse de toutes les opinions exprimées sur ce forum, et je vous remercie pour la qualité du débat...vos réflexions, m'ont poussé, à lire le texte dans la constitution encore plus dans le détail...et mon vote pour le OUI, n'en a été que renforcé...car cette constitution me dit que l'Europe va devenir plus démocratique...par quoi l'Europe est t'elle régit actuellement sinon par le traité de Nice (traité imparfait et ultra libérale) comment est faite actuellement la politique de l'europe (d'ailleurs en a t'elle une...?) par des looby d'intérêts, chacun tirant la couverture à soi...comment est donné la commission européenne, par des magouilles entre dirigeants...VOYONS, que dit, que propose la constitution: les citoyens éliront un parlement (tous comme aujourdh'ui me direz vous) et ce parlement (fait nouveau) nommera la commission, cette commission (gouvernement de l'Europe) devra obligatoirement avoir pour président une représentativité issu de la majorité des députés représentative don de votes des citoyens, fini les petits arangements pour caser ces copains...le parlement européen est à gauche, la commission doit en être l'expression...Enfin elle nous laisse libre par nos vote, d'avoir la représentativé sorti des urnes...
je voterai oui, car ce texte reprend tous les grands principes des droits de l'homme, car elle définit clairement des principes et droits sociaux, elle ne dit pas aux gouvernements nationnaux ce qu'il doivent faire, mais leur imposent des règles, des limites, par ex chaque étât membre est libre de sa durée de travail nationnale, la constitution impose juste une limite, dans AUCUN étât le durée de travail ne pourra éxcéder 48 heures...libre à la France de conserver ces 35 h si elle en a le désir, mais je pense que par ex pour des Polonais c'est une avancée, un acquit...La constitution instaure des principes à l'intérieur de ces principes, tant pour le parlement européen que pour les parlements nationnaux toutes les politiques sont possibles aux électeurs de décidés qui doit les représenter, Europe sociale ou libérale aux citoyens par leurs votes d'en décider...
je voterai OUI, car je ne veux pas me tromper d'élection...j'exprimerai mon mécontentement nationnal en 2007, et à chaque scrutin autre...
Je n'oublie pas non plus que lorsqu'à était approuvé, le traité de Nice, nous avions un gouvernement de gauche, socialiste, communiste, écologiste et qu'aucun des hommes politiques de ces tendances à l'époque c'était opposé au traité de Nice...j'ose croire, que c'est parce qu'ils savaient que ce traité rédigé dans l'urgence n'était que provisoire...dans l'attente de la constitution en négociation...j'ose l'espérer, car alors je ne verrai en eux que des opportunistes carrièristes...ils ont dit oui à Nice (qui ne faisait aucune référence au social) et aujourdh'hui, ils disent non à un texte oh, combien
plus élaboré et juste...ils disent non, en sachant, que ce non implique totalement le retour au traité de Nice...je voterai OUI, pour que l'Europe devienne un bloc fort, capable même qu'un peu de peser sur l'économie mondiale, pensez aux problèmes actuels de la branche textile...
Je respecte fortement vos opinions contraires et j'en comprends bon nombre de motivations, mais, si vous devez voter non, je vous en prie faite le pour les bonnes raisons, par l'étude attentive de la constitution, sans amalgame, avec les problèmes sociaux que nous avons en France et pour lesquels notre gouvernement se montre totalement incapable de trouver le moindre début de réponse...Relisez ce texte, et demandez vous pourquoi tous les syndicats européen (à l'exception de la CGT bien que son secrétaire y soit favorable)
pourquoi, tous les syndicats y sont favorables, peut-être est t'elle une réelle avancée...A vous de le découvrir...votez NON pour les bonnes raisons, peut-être y en t'ils qui m'échappent, moi, malgrès toute l'amitié que je vous porte, je voterai OUI...Amitiés à tous et merci de ce débat courtois

Mon père était représentant syndical dans son entreprise. Eh bien, j'en ai découvert des choses sur un syndicat (CFDT) qui avant avait mon respect. Si tu veux mettre à l'épreuve ton sens critique, je te propose de lire le texte de l'humanité. Peut-être un brin paranoïde, mais chacun à sa propre lucidité pour voir ce qu'il trouve juste dans ce qu'il voit.

[Cueldalie]

"arreter de delirer il faut vraiment voter oui pour la constitution car sinon on n'aura pas notre mot a dire nous les francais ! il faut penser sur le long terme un peu !!!"

je crois que je vote encore ce que je veux =)

quand on sera européen, on n'aura plus aucun mot à dire, surtout pas en tant que français... ni oui, ni non, nos piou piou iront se faire trouer le fion, en Irak ou ailleurs... pour moi, ce sera plus que non...

Il me semble que la France était à l'origine de cette idée de l'Europe ? Il serait dommage qu'elle ne puisse plus fournir ses lumières, son élégance, dans un cadre à sa mesure. Ceci dit, je vis en Amérique, je ne peux pas voter.
 

soyons logique :
Les politiciens sont là pour ecrire des lois qui correspondent a nos désirs, les politiciens sont les employés du peuple, donc, lorsqu'ils ecrivent la constitution, ils écrivent ce que nous désirons.
or,
dans ce cas de figure, les politiciens sont des hommes de pouvoir, l'élite qui gouverne la masse stupide.

Voter non !
FOutez un coup de pied au cul des politiciens !
Resortez la guillotine pour les faires fliper un bon coup !
Et dite leurs qu'ils ecrivent une constitution que nous, nous souhaitons.

Eclairer l'Europe, on l'a fait quand le peuple de France e exporté la revolution faite contre une monarchie coupée du peuple qui crevait de faim à qui l'on disait de manger de la brioche, faute de pain. aujourd'hui, ces memes monarques degenerés nous exhortent de voter OUI pour continuer à taper dans les caisses et à nous vendre sans scrupule. voter NON, c'est refaire la révolution, refonder la République.
ciao.

[Martin Codron]

Qui vote Oui à L'europe ? le Medef, la droite, les patrons...Et évidememnt une partie des socialistes léche-cul de la droite et qui n'ont plus de socialistes que le nom....Alors franchement quand je vois que le Medef est favorable à l'Europe, je me dis que nous, les gens du peuple on va encore se faire mettre profond...Alors a défaut de foutre mon poing sur la gueule des patrons, je leur collerai mon NON en pleine tronche.....

[lamisstinguette]

on a le gouvernement qu'on merite et arretez de vous plaindre par pitier on est bien en france la france c'est le paradie social moi ca me deprime les francais se plaignent mais ils sont completement paradoxale arretez de regarder la petite maison dans la pairie sur votre tv fabriqué en chine ou je ne sais ou et regardez plutot les infos!! (si vous voulez faire bouger les choses achetez des produits europeens plutot) ... deverser votre haine sur le gouvernement parce que le voisin a plus de thunes que vous c'est completement idiot ... faire la revolution ? ca sert a rien des qu'il y un changement les francais crient à l'injustice !, le francais est contre le changement c'est dommage...
(je crois que je me suis emportée je suis jeune ... desolé avec l'age ca passe je crois :roll:)

[lamisstinguette]

on parle de gouvernement qui profite et le gas qui roule en bmw rale parce qu'il paye trop d'impot et fait ses courses a ED, et la famille dupont agriculteur en premiere ligne du cortege de tous un tas de greviste et qui achetent des habits fabriqué en chine et ceux qui se mettent en arret maladie pendant un mois pour un rhume des foins ......................................................................etc
les francais sont des eternels raleurs
Benichou avais raison "quand dieu a créé la france il y a mis tout les plus beaux paysages la meilleur nourriture les étranger etaient jaloux alors dieu pour se faire pardonner a crée les francais... " ok pas tout le monde est comme ca mais je le dis quand meme personne ne doit se sentir visé personnellement (je ne me mouille pas je suis francaise....)

[Elfirie (Akroma)]

"quand dieu a créé la france il y a mis tout les plus beaux paysages la meilleur nourriture les étranger etaient jaloux alors dieu pour se faire pardonner a crée les francais... "

bah oui rien n'est parfait et terre ne sera jamais une utopie

ça fait trente ans que la meme racaille pretends gouverner le pays pour s'en foutre plein les poches et le brader, et tout le monde le sait. pourtant, quand ils disent de voter OUI, il en est encore pour pouvoir croire que c'est pour le bien du pays, de ses habitants, et de nos amis et voisins européens.
Berlusconi, Schroeder, Blair, Chirac et les autres, qui mentent sans vergogne d'habitude, aurait raison cette fois ci et montreraient le juste sens de l'Histoire ? faut etre bien naïf pour le croire. je ne vote pas NON contre eux seulement, mais contre toutes les conneries que les peuples-moutons ont ingurgité depuis trente ans. il est grand tant de se prendre en main, et de ne plus laisser faire ces satrapes. attendrons-nous qu'il soit trop tard ?

C'est bien ce qui est inquiétant. Des gens votent pour le OUI parce c'est bien pour l'Europe et Jack Lang est pour. Et des gens votent pour le NON parce le MEDEF est pour le OUI. Mais c'est un débat de l'ignorance ! Lisez le texte de la constitution, faites votre opinion par vous même ! Et pour ceux qui sont pour le NON, lisez le texte de l'Humanité, vous saurez un peu plus pourquoi vous êtes contre ce texte de la constitution. Avant de mener un combat de conviction, il faut mener un combat contre l'ignorance !

[G .]

Le MEDEF est pour le oui
Jack, Lionel et François aussi
Sarko est pour, Bayrou est pour
Raffarin, ha raffarin, ben oui
et le Chi pareil

De bonnes raisons de voter non !

Et une de voter oui :

le FN est pour le non !

(voir ici : http://www.europnat....onstitution.php : instructif)

Le PCF est pour le NON
Et il a de bonnes raisons

[G .]

oui et la première raison est de tenter de récupérer un électorat qui a fuit justement vers le FN : y parviendront-ils ? ou bien vont-ils faire le jeu de le Pen ?

Le mieux sur la constitution est de lire le texte
Au lieu de voir le débat comme un jeu d'échec
Parce que regarder comment agissent les gens
A pour effet sur l'esprit d'être parfois désarmant
Le mieux est de développer son sens critique
Et peut-être apparaîtra la révélation magique

[G .]

certes, bien d'accord avec toi.

Mais plus je lis plus j'y vois de bonnes raisons d'accepter ce texte.

certes, bien d'accord avec toi.

Mais plus je lis plus j'y vois de bonnes raisons d'accepter ce texte.

c'est ça que j'aimerais, c'est que les gens fassent comme toi. Moi je m'en fiche du résultat, j'ai envie qu'on est des citoyens responsables qui font leur devoir de citoyen. Et c'est comme ça que la démocratie peut fonctionner. En fait, ça me désolerais quelque soit le résultat, les français aient voté de manière ignorante:

-Bah tiens, on a voté, on savait pas pourquoi ?
-Euh, c'était trop libéral, bah on a voté non.
-Euh, c'est social, c'est bon pour l'Europe, bah on a voté oui.

C'est ce genre de comportement qui me répugne ! Et à ceux là je réponds:

-Vous voulez pas de la démocratie ! Essayez donc l'esclavage !

si la constitution avait ete redigée par une constituante élue par le peuple, on pourrait la lire et la juger. mais là, qui l'a écrite, et pour le profit de qui? qui d'entre nous l'a appelée, réclamée? on nous pose une question sur un sujet que nous n'avons pas sollicité. et si nous votons non, comme les irlandais pour le traité de Nice, nous ferons-t-il voter de nouveau, jusqu'à ce que la réponse convienne? c'est cela la democratie? nous forcer à nous prononcer sur quelque chose qui ne nous concerne pas? bof...
une constitution, c'est un texte fondamental contenant les regles qu'un peuple, ou qu'un ensemble de gens, une société, se donne pour vivre ensemble. y-a-t-il un peuple européen qui l'a réclamée, cette loi fondamentale? est-elle l'émanation du vouloir et du desir des hommes et des femmes qui vivent sur le continent, ou une machinerie artificiellement ecrite par Giscard et les technocrates pour repondre aux besoins du Grand Marché ?

[lamisstinguette]

tu as raison l'escogriffe il faut voter selon ses propres convictions mais concernant strictement la constitution et pas pour d'autre raison .... le mieux c'est de la lire serieusement

[Remo]

je suis prêt à parier que Martin a voter chichi au deuxième tour des dernières élections présidentielles ...
En tous les cas, je pense que ton NON, ils s'en foutent un peu ... t'as qu'a leur écrire un poème que tu glisseras dans l'urne.