41 replies to this topic

[Gaston Kwizera]

...

[i-i]

s'affirmer son existence, vivre, enfin

[Victor-du-Coseille]

Vivre pour voyager. Voyager pour vivre. Dans l’ivresse d’une raison d’être. Car : Que la vie est las, sans problème, sans but, sans passion, sans désirs véritables. Désirer la fuite, quand bien d’autres la scrutent par orgueil. Le voyage n’était que le voyage, le désir n’était que voyage, tout n’était que pour le voyage. Ni de performance, ni de fierté ; que des choses, des moments des instants ; j’ai vécu une infinité de situations qui jusqu’alors m’étaient étrangères, rompu mon ascension vers la quotidianisation sociétale qui m’aurait probablement tué dans un proche futur. Je ne donne plus de prix à ces choses là. Aller de l’avant, bouger, travailler, faire des choses aussi différentes les unes des autres. Ne pas se morfondre dans la paresse du sans problèmes, car pour apprendre il faut qu’il y ait des raisons, et pour qu’il y ait des raisons, il faut qu’il y ait des problèmes, et les problèmes nous mènent face à des situations qui en tout temps bonifient l’âme des gens. Apprendre : une finalité, toute la quête d’une subjectivité pathétiquement normal. Se créer les problèmes pour ainsi les affronter, apprendre de tout, tout faire sur tout une vie. Devenir moine, faire la légion, être un temps patron de discothèque, vendre du shit, manger de la merde, voyager, bouger, faire, accepter qu’un pédé vous suce la bite du côté de la gare d’Hendaye, ou ne pas l’accepter et le regretter ensuite ; l’homme est fait pour vivre chaque jour quelque chose de nouveau. L’oisiveté est odieuse. Baudelaire, « au lecteur », de l’ennui et des spleens. Autant être tous les mensonges possibles, que de paraître la plus insignifiante vérité. Car l’homme n’est que mensonge, en constant devenir, il est un animal qui va avec pour horizon le champ du possible. Se créer par tous les moyens par toutes les matières. Son existence précède l’essence, que dieu existe ou qu’il n’existe pas. Il nous a déjà donné une image, pourquoi se serait-il fait chier à parfaire chacun de nous ? Réalisation, faire des enfants, du football, dormir dans les parcs de clodos, se laver les dents, ne pas se laver les dents, et refuser l’habitude qui prive chaque type de ce qu’il pourrait faire. Je suis né de ce voyage en purifiant cet esprit timoré, tombé dans le chaudron magique, immergé par la volonté de puissance. Et pour me créer de la meilleure des façons, je suis nécessairement contraint à étendre mon esprit, à l’ouvrir, à le confronter aux autres, à la vie, à l’apprendre. Il n’y a pas de meilleure façon, chacun kiffe sa façon, et grâces à vos façons, je me dessine de telle façon. Car c’est bel et bien dans la pluralité des pensées, des opinions, des imaginations, des caractères, des actions que l’on avance, créant à chaque évènement une éthique garantissant à tous le possible, et à sa libre action. La vie est tellement belle. C’est en écoutant et en aimant cette pluralité comportementale que l’on comprend le pourquoi du manque de liberté de certains points de vus vis à vis des choses et des évènements. C’est en confrontant le tout au tout que l’on découvre la seule vérité.

Rien à voir. Mais moi aussi, scrute, cherche. Dosto faisait dire à je ne sais plus lequel de ses personnages: pourquoi donner un sens à la vie quand bien même tu pourrais l'aimer sans y avoir trouver de sens ?

Aimons la vie avant de lui chercher des sens pour justifier le spleen existentiel qui ronge l'homme depuis longtemps. Si l'homme est las, c'est qu'il a choisit de l'être. Si l'homme parle d'absurde, c'est qu'il a choisit de le vivre. Rien n'est plus important que la vie, l'écriture n'en est qu'un compte rendu dérisoire en proie à la subjectivité et au mensonge de son sujet. Nous vivons l'absurde en négligeant notre totale liberté vis à vis du possible. Se retrouver à Malaga sans thune avec l'unique désir de rentrer chez soi, donne une raison de vivre. Non pas un sens, mais une raison de vivre au moment où tu te décides à partir. Ne se créant pas de problèmes, l'homme vit l'absurde. Retrouve toi seul dans le désert, et regarde si la vie est absurde. Y songeras-tu seulement une fois ? Ou feras-tu en sorte de t'en sortir indem ? L'absurde est, quand l'homme se fait chier, sans problème, quand l'homme, sans raison de vie apparente, n'a aucun but, ni aucun problème. Fixe un truc, va t'en, retrouve toi seul. Tu verras que l'absurde n'est qu'une question futile, déstinée aux seuls yeux de ceux qui n'envisagent les problèmes comme source d'initiations et de force.

Peace.


Réalisons nous d'abord, nous verrons ensuite. Ce n'est qu'une affaire de choix, l'un choisit l'absurde, la paresse, la flemmardise; l'autre la vie, l'action, son tout, le possible.

[Victor-du-Coseille]

« une fois ne compte pas, une fois c’est jamais. Ne pouvoir vivre qu’une vie, c’est comme ne pas vivre du tout »

perso, je trouve ça assez débile. chacun vit sa vie comme il l'entend, mais vivre pour ne pas croire en elle, c'est vrai, quel intérêt? autant se donner la mort. tu as bien des amours, des passions, des envies? non? seulement celle d'écrire? écrire sans rien connaître de la vie ( comme nous l'avons fait pendant longtemps ), ne restant que dans l'abstraction technique des bouquins de concept, croyant que leur pouvoir dépasse la vie elle même, croyant pitoyablement que rien ne sert d'apprendre la vie dans la vie, puisque tout peut être appris dans les livres? non, jme suis trompé.

"Voilà, je voudrais vivre". Vas-y.

"Car je ne fais aucune différence de valeur entre la vie des personnes." Clair, chacun ses goûts, mais choisir l'absurde, tu m'excuses mais...

"Nous sommes victimes du temps." T'y vas pas un peu trop vite là. Sommes-nous victimes du temps? Jlé eut en sujet de disserte avant d'échouer déguelassement au bac. L'écriture, victime du temps? Se soustraire aux systèmes de pensées, à l'histoire, vivre l'éternel retour.

"C’est pourquoi l’écriture ne peut être qu’engagée, qu’elle est nécessairement ce qu’il y a de plus important, car c’est d’elle que vient l’humain, dans toute sa faiblesse et dans toute sa force, elle lui rend hommage, elle le décrit."

L'écriture, la vie.

Edited by Victor-du-Coseille, 31 July 2006 - 12:27 PM.

[belvis]

Fermez les fenêtres, s'il vous plaît.

Cela ne nous regarde pas...

[Victor-du-Coseille]

n'empêche que tu regardes

[belvis]

Maintenant, je vous regarde.

Un peu voyeur ? Peut-etre...

[bart]

Fermez les fenêtres, s'il vous plaît.

Cela ne nous regarde pas...

Où étais-tu quand un concert de mièveries personnelles allait bon train, insultant Mozart et le lecteur mélomane ou esthète mais qui ne se sentait pas d'attirance pour les opaques fumées du mysticisme ?

Dans la discussion qui est donnée à lire, on a une réflexion sur l'écriture; On est infiniment plus proche de toute la poésie comme son nom l'indique que dans des vers de mirlitons, qui se donnent l'apparence de la poésie mais n'en sont que l'opposé radical, sinon le tortionnaire;

Par contre, il manque un épisode - le plus personnel sans doute mais celui dont découle toute la discussion.

Il y a vraiment des compétences de lecture à forger.

[belvis]

La poésie est dant l'esprit.

Tu mirlites pourquoi , toi ?...

Les compétences de lecture,...et d'écriture ?...

Quand le nombrilisme se veut grandiloquent,

L'extase devient obscène...

Au fait, meme ici, on assassine Mozart ?...
Et tu te sens supplicié ?

Cela te donne le sentiment d'exister, non ?

C'est ce que je disais. La poèsie est dans l'esprit...

[bart]

Bien à l'abri des regards, donc ?
"Fermez les fenêtres" : en effet.

[belvis]

Donne-moi à lire de tes oeuvres,

et je viendrai les lire.


Mais à vouloir t'effeuiller comme une danseuse exotique,
sans en avoir l'air,

D'un point de vue de l'art,
c'est prendre le petit rien que je suis,
dans cet immense squatt quelquefois nauséabond ,

pour un gogo.


Les fenêtres...c'est vrai, cela se ferme parfois.

[Victor-du-Coseille]

pourquoi vous parlez de poésie? rien à voir avec ce qui est évoqué au dessus. certes, nous sommes sur un forum "poétique", mais...

[bart]

Je n'avais pas vu que l'écriture était distincte de la poésie, sauf à donner à l'une ou l'autre une définition de borgne.

Je n'avais pas non plus perçu que ce forum était spécifiquement poétique : la vie, les malheurs de l'existence, le moi psychologique, y sont plus prisées que la chose poétique.

Opposer l'écriture à la vie est un schéma platonicien à deux euros vingt-cinq. Je n'ai pas que des tendresses pour lui mais enfin, lisez Meschonnic. Le vrai, celui de Pour la poétique I et 2, celui de la Critique du rythme et de Modernité modernité.

Ton propos peut-il se lire hors de ta position poétique, même ? A-t-il un autre sens ? Non. Pas possible, selon le peu que j'en connais.

Donne-moi à lire de tes oeuvres,

et je viendrai les lire.
Mais à vouloir t'effeuiller comme une danseuse exotique,
sans en avoir l'air,

D'un point de vue de l'art,
c'est prendre le petit rien que je suis,
dans cet immense squatt quelquefois nauséabond ,

pour un gogo.
Les fenêtres...c'est vrai, cela se ferme parfois.

La métaphore de la danseuse est magnifique. Pour ce qui est de mes "oeuvres" (ou poèmes, je préfère), j'en publie presque quotidiennement sur ce forum. Ils ne sont pas commentés, pour la plupart. Mais j'essaie de participer au débat général ! C'est tout un poème, aussi bien, cela !

[belvis]

Sache que je te lis,
de la meme manière que je lis Victor et Gaston,

et beaucoup d'autres.

Je ne commente pas toujours, ce que moi,
j'appelle des oeuvres...

Et ce que beaucoup appellent des textes,
moi, je dis poèsie.

Je ne veux pas parler de la fausse-modestie, l'obséquiosité, le mépris, l'indifference, et autres travers qui polluent toute relation sociale, ici ou ailleurs.

Mais il y a du talent...d'écriture.
Qualitativement parlant.

[Eden]

moi j'écris pour plaire, c'est un jeu non abouti, tout comme moi ; je suis pleinement conscient de ce que je vaux et c'est déjà un minimum car cela entend que j'ai le minimum de points de comparaison qui vont avec.


peace

je comprends kwiz et j'envie vic, mais ma galere est cette même sphère.

[bart]

Pas de fausse modestie : je ne publie pas mes oeuvres sur tlp. Je ne publie que des poèmes, spécialement ciblés et calibrés. La danse des coms ne m'intéresse pas pour elle-même.

Un jour on a méprisé un poème animalier parce que son odeur évoquait la forte odeur du con dans un poème consacré à un cochon. Et l'on a dit : j'espère que ce poème n'était pas dédié à votre bien-aimée ! Mais je ne suis pas du tout d'accord pour ma part avec cette façon de voir les choses.

De même que je ne suis pas d'accord pour ratiociner sur le rapport entre écriture et poésie : deux choses aussi indéfinissables l'une que l'autre et que mettre en relation est déjà opposer. On ne s'appellera plus jamais Dada, Artaud, Nietzche... Les philosophes du monde moderne travaillent à déraciner Hegel, ce qui n'est pas facile. Mais je revendique un rejet particulier d'une modestie que je qualifie comme toi de fausse, pour la poésie.

La modestie qu'on me demande en général, c'est celle qui ne veut pas qu'une tête dépasse ; la poésie exige de bouger la tête sans cesse et en tous sens. Le poète est girafe, malheureusement pour lui car il est horriblement facile, dès lors, de lui couper la tête (Chénier, Mandelstam...)

Selon le mot de Mallarmé, l'écriture est un coup de dé invraisemblable autant que vain. La tension laborieuse, fraternelle, l'attention au lecteur (qui peut lui faire violence) se lisent comme leur absence, le privilège du Moi et du psychologisme, la quête du bavardage volubile qui s'enfoncent dans des plaies, parfois, avec une indélicatesse extrême : le déficit de la lecture.

Je ne parle pas de mes poèmes. Techniquement, je connais les procédés pour obtenir des commentaires. Il me navre surtout de voir de beaux poèmes couler sous le poiids de complaisances qui seraient innocentes, si elles ne tenaient à imposer leur "modestie" et leur moi pour exclusive conception acceptable de la poésie.

Mallarmé, qui avait l'humour de ses idées et était fort méchant lecteur (en quoi on ne peut lui donner tort), considérait la chose écrite indépendamment de l'affect qu'elle suscite, par malentendu. Cest peut-être bizarrement pour éviter les malentendus si le poète multiplie les pièges, les farces et attrapes.

Le style satirique est devenu une nécessité impérieuse pour un bon nettoyage de fond de la pensée poétique d'aujourd'hui, à tous les étages.

[Victor-du-Coseille]

la poésie, c'est comme de la merde

merci Eden . les autres se sont trompés de sujet .

[bart]

Traumatisé par les études, à ce que je vois !

[belvis]

Le chieur et le ver solitaire...

Celui, le mort-de-faim, le gueulard qui conchie les mauvais sujets,
et l'autre, le parasite, l'édenté qui reste là où on le pose...

Il y en a un qui vit aux dépens de l'autre?...

[bart]

Le tiers actant, faut croire.

[Gaston Kwizera]

Ne se créant pas de problèmes, l'homme vit l'absurde. Retrouve toi seul dans le désert, et regarde si la vie est absurde. Y songeras-tu seulement une fois ? Ou feras-tu en sorte de t'en sortir indem ? L'absurde est, quand l'homme se fait chier, sans problème, quand l'homme, sans raison de vie apparente, n'a aucun but, ni aucun problème. Fixe un truc, va t'en, retrouve toi seul. Tu verras que l'absurde n'est qu'une question futile, déstinée aux seuls yeux de ceux qui n'envisagent les problèmes comme source d'initiations et de force.

ah Victor ! je t'aime bien mais là tu me fais quand même sourire. Ah oui ? alors l'absurde n'est qu'une question de gens qui s'ennuient ? tu sais, certains font la même reflexion de la philosophie, de la poésie, de tout ce que tu veux même. oui, je me retrouve dans le désert, je ne pense pas à l'absurde ? je pense à quoi alors ? à faire l'amour, manger des chips, compter mes doigts ? non, qu'il fait chaud, bordel. et que je dois manger. mais excuse moi si tu résumes tout ce qui important à ce qui est vital, alors on aura vite fait le tour. boire, manger, dormir, baiser, voilà. et le reste, rien ? ok, c'est toi qui vois.

Ce n'est qu'une affaire de choix, l'un choisit l'absurde, la paresse, la flemmardise; l'autre la vie, l'action, son tout, le possible.

ah ok. lol
c'est vrai
je dors toute la journée tandis que tu te déménes aux quatre coins du globe. lol
non sérieux ai-je parlé de flemmardise ? de paresse ? d'inaction même ?
enfin je te rassure tu n'es pas le seul à avoir cette opinion de moi, tu pourras échanger avec Kriz ou Asariseha à ce sujet si ça vous dit...

Se soustraire aux systèmes de pensées, à l'histoire, vivre l'éternel retour.

L'écriture, la vie

et ces deux là, je ne comprend plus. ou bien c'est ironique ou bien tu es d'accord avec moi sur ces deux points, désolé, je n'ai pas capté.


hihi, j'aime bien te taquiner un peu

sinon rien à voir non plus, mais j'aime Pascal

[Victor-du-Coseille]

"alors l'absurde n'est qu'une question de gens qui s'ennuient ?"

prouve moi le crontraire, je n'adhère pas à ce que dit Camus.

"non sérieux ai-je parlé de flemmardise ?"

d'absurde, pareil.

[uiox]

[...]

Rien n'est pas plus tristre que la tristesse.

On se la joue?

Pas la droite celle du milieu.

Vous deux vous meritez un bon coup de boule dans le pif.


allez discuter d'un grand Malher (la 5) avec celui qui a vécu...

Edited by moderateur, 02 August 2006 - 09:23 AM.

[belvis]

s'gratter l'cul, les couilles...pèter aussi.
Important quand on veut exister. Faire du bruit !...

Et pour le but dans la vie,
canapé..................Frigo !
ça ne va pas loin, mais au moins, on sait où l'on va.

Et ce qui est absurde, est de voir qu'il n'y a plus de bière !

ça fout trop les boules!
de deux choses l'une :

Ou bien s'isoler et méditer,
dans les chiottes par exemple.
L'endroit idéal pour siffloter en relisant le morceau de journal qui traine,
et puis s'essuyer avec, avant de tirer la chasse d'eau sans jamais regarder derrière soi.
toujours aller de l'avant !...

Ou alors, rajuster son caleçon à fleurs,
et remettre ses mules en simili pour aller à l'épicerie,
chercher 7 nouveaux packs de bière,
et répondre " fuck ", en souriant,
à la grosse, derrière la caisse qui vous demande d'un air con : " Vous allez boire tout ça " ?...
Soyons subversif, que diable !.

3éme solution, si on se fait vraiment chier.
Ecrire un poème ou des fadaises sucrées du 6éme degré philosophique,
pour qu'un diabétique comme moi puisse y répondre...
Avant de partir en vacances, cela permet de relativiser sur le malheur des autres.
y en a qui vont au Cap d'Agues ! Les pauvres...

[bart]

Puissant poème. Je ne puis que m'incliner. Les 7 packs de bière, c'est en référence à 7 euros ?

[belvis]

Merci à toi...

Tu vois, qu'avec un peu de pleins ( et de déliés ),
on peut remplir du vide...existentiel !

Je suis un poète !

Et maudit, ce serait le pompon...

[bart]

Manipulateur, c'est mieux.

[Gaston Kwizera]

[...]

Rien n'est pas plus tristre que la tristesse.

On se la joue?

Pas la droite celle du milieu.

Vous deux vous meritez un bon coup de boule dans le pif.
allez discuter d'un grand Malher (la 5) avec celui qui a vécu...

superbe ce site

[belvis]

7 packs , 7 Euros...

C'est le prix de gros pour les associations de la loi de 1901...

Ici, les Amis des Poètes,
Arretez-vous à la buvette.
Buvez à la canette,
et devenez poët-poët !...

[Кя!z™]

Kwiz ne fumons plus, ne buvons plus. 2 pages écran pour VDC non pas ça! j'ai d'autres chattes à ... oups. Tu te rends pas contre mais y a un tas de monde qui te lit merde!