28 replies to this topic

[ibere64]

à certains... pouet-pouet

Ecrire en vers choisis
Et peser sur chaque mot :
C’est de la Poésie,
Pas l’almanach Vermot !

Manier la syntaxe,
Sans thème, sans sujet,
Demeurer bien dans l’axe
Mais écrire d’un jet.

Soigner ses effets bœuf
Et peaufiner la rime,
Bœuf… bœuf…oui ! avec œuf !
Et elle est riche, en prime !

Tricoter du précieux,
Du pas facile à lire,
Enfin, quoi, du classieux,
Abscons, ou même pire…

Si l’on y comprends rien
C’est que c’est très très fort,
Ethéré, Aérien
Et plein de métaphores.

Et puis des paraphrases
Ornées de coccigrues,
Paraboles plein gaz,
En mettre plein la vue,

Semer de l’oxymore,
Piqueter d’archaïsmes,
Eviter le mot « mort »
Et tous les mots en « isme »…

Faire du cousu-main :
C’est qu’on est un géant
Et les autres des nains,
Des vilains, des manants !

Ne pas casser le moule :
Quand on est un génie
La poésie se roucoule
Et doit sortir du nid !

Et puis se rengorger,
S’émerveiller soi-même,
Penser : « putain, Gégé !
Quel merveilleux poème ! »

[Mouet]

Je ne sais pas si ça amusera tout le monde (bien que les plus visés se sentent souvent les moins concernés) . . . j'adhère à ta vision (ou plutôt ta dénonciation) d'une poésie pour élites masturbateurs . . .

Avec mes amitiés,

J-M.

[Marygrange]

Cela parle tant des uns comme des autres, des extrêmes puristes des rimes mais aussi, pourquoi pas, des adeptes des vers libres... Osé Philippe de l'avoir mis :wink:
J'en connais qui te remercieront, et j'en suis...

Bises,
Béa

[Mary14]

Ca va pas faire rire tout le monde ça ... c'est joliment tourné et envoyé tout ça :wink:

Bises toi

[vélo]

je suis d'accord avec toi, l'ami côtier : droit au but !
...mais quel but ?
chacun sa façon et chacun sa musique ne pas tricher en poésie, c'est le plus difficile, et tu ne triches pas
merci de ce coup de décapant
Jean-Luc
(qui hante en automobile le Haut-Béarn) :wink:

[Quercus]

Ben ça, c'est envoyé ! Moi j'ai trouvé ton poème rimé, régulier, très contemporain... Et pas abstrus du tout du tout... :shock:

Ya tout ce ki fo pour ki i fo !
Merci l'ami

Quercus

[D.GOLL]

Moi aussi, je suis de ton avis j'appelle ça les "huiles poétesques"

[Loco]

Voilà qui va rabattre le caquet à bien des pouet pouet !

Bon, en tout cas, une poésie, quelle que soit sa forme, son thème, ses rimes, ses mots... est réussie quand on arrive à comprendre quelque chose, même si c'est une compréhension très personnelle et différente de l'idée que son auteur a voulu faire passer... non ?

J'ai beaucoup apprécié cette ironie, cette dérision dans ton poème !

Amicalement,
NH

[vallée]

Ben oui,
je me suis longtemps demandé qui faisait la poésie, celui qui l'écrit ou celui qui la lit ?
quelquechose entre les deux, d'impalpable
ne confondons donc pas poésie et affectation
super, ibère
avec affection et sans affectation

[Кя!z™]

l'écriture est un laboratoire, les rimes et les formes classiques en sont comme les cornues de Lavoisier au milieu des microscope à balayage électronique et des IMR. écrire c'est avant tout se défouler (pour moi au moins), plaire c'est du second plan, comme le souligne Vallée, tout dépend à qui on plait. j'adhère totalement avec toi pour les strophes 2, 4 et même si tu avais pu utiliser des mots moins compliqués j'aurais sans doute mieux capté.

[Deirdre]

Vallée a écrit:

je me suis longtemps demandé qui faisait la poésie, celui qui l'écrit ou celui qui la lit ?
quelquechose entre les deux, d'impalpable

Je suis d'accord avec lui (Elle?)
Elle ne vit vraiment que partagée, que lue..
Je ne sais qui t'a donné envie d'écrire cette fabliette acide, mais je partage ton agacement pour l'abscons notamment.

[Erre]

Ben, quand on en arrive là, à autant d'élucabrations intellectuelles, est-ce encore de la poésie? Très bien vu, ibere et tellement plein d'humour !
Amitiés et bises
Erre, (qui te remercie aussi pour toutes tes agréables visites sur son blog ! )

[ibere64]

merci à tous.
Les Pouet-pouet en question sont trop imbus d'eux-mêmes pour se reconnaitre dans mes pauvres mots ! Ils me font rire : c'est déjà ça ! :wink:

[Serge L]

P.. Gege t'as fait fort!
et drole en plus, tout y est.

[Eden]

quand la poesie vit!

Très très fort ibere64
Tu as bien raison la poéie est une école d'exigence

"Et peser sur chaque mot :"
je verrais plutot "et peser chaque mot" ou "peser sur chaque mot" pour rester en 6 syllabes commme le reste.
"La poésie se roucoule " pareil.

étonnant de la part de quelqu'un qui choisi les mots avec tant de soin d'habitude, avoue tu l'a fait exprès de laisser trainer ces 2 coquilles.

[QUEZAN]

Une liberté de ton d'un esprit libre... pour dire ce qu'il faut dire... et tant pis pour les grincheux nombrilistes égo-médiocres. Bravo .

[G .]

Voici un rappel à l'ordre des mieux tournés et auquel j'adhère sans réserve (alors même, me semble-t-il, que je dois être visé par la diatribe... mais je peux me tromper).
Un jour Philippe, peut-être aurons-nous un débat qui ne passera pas par ce genre d'exercice, certes ludique, mais peu propice à la sérénité.

En fait, j'ai peut-être une réserve celle d'ailleurs que souligne Béa : ce texte parle - ou devrait parler - autant aux poètes modernes, abscons et incompréhensibles (reste toutefois à déterminer s'ils le sont réellement) qu'à ceux qui puristes, érigent leur tour d'ivoire à coup de règles, murs de contraintes, murailles de conformité au passé... Les gardiens du temple me font tout aussi peur que ceux qui veulent en bâtir de nouveaux : ils ont en commun la même intolérance, la même conviction d'être dans le vrai, d'être les maîtres de la soi-disant "vraie" poésie.

Or, je crois que nous perdons notre temps à vouloir la définir... car la poésie est multiple, ses courants nombreux, de la chanson à l'avant-garde en passant par toutes les déclinaisons possibles (classicisme, surréalisme...). Qui a raison, qui a tort ? Qui est dans le vrai ? Je n'en sais rien et franchement je m'en moque : ce que j'écris, comme vous tous ici, vient du fond de moi et si je l'exprime ni en vers ni en rime, c'est que je parviens simplement à mieux l'exprimer ainsi.
Vous pouvez toujours penser que les poètes dits modernes constituent une élite qui se veut supérieure aux autres (ceux que je côtoie me paraissent pourtant bien humbles et emplis de doutes quant à leur cheminement...) mais méfiez vous de ne pas a contrario devenir les gardiens sectaires d'une "Poésie" que vous jugez supérieure aux autres (car simple, compréhensible, pleine d'émotions universelles, respectant les formes classiques...).

Avec toute mon amitié,
Xavier

[ibere64]

merci à tous pour vos commentaires. Ce poème n'avait d'autre but que de moquer certains "grands esprits" qui sévissent (sur tous les sites) et qui pensent détenir LA vérité... que ce soit perçu sans méchanceté... :wink:

Bonjour Gardhalf,

un point au moins sur lequel je suis absolument d'accord avec toi, mais je pense que mon texte le laisse transparaître : ce sont aussi bien les gardiens du temple que ceux qui veulent le détruire qui sont visés dans mon petit texte. Je n'ai rien contre les poètes "dits" modernes pas plus contre les poètes "dits" classiques... Ce contre quoi je suis, c'est le mépris des uns envers les autres. Je déteste les chapelles. et je pense qu'il y a de la place pour tout le monde sans dénigrer l'autre. enfin, un autre point avec lequel je suis d'accord avec toi : il est vain de vouloir définir la poésie. Je ne juge aucune forme de poésie supérieure à une autre, ce sont les poètes qui le croient, justement, que j'attaque.
quant à toi, Gardhalf, et quoique tu en penses, je n'ai rien contre toi personnellement. Loin de là. Amitié...........Phil

[heloise]

Je lis des poèmes auxquels je ne comprends rien, strictement rien !
Tu m'as rassurée. Je me croyais plus stupide que la moyenne des Tlpésiens.
Bises pour toi

[lacape]

ok je suis d'accord avec toi, la poésie c'est ce qui vient du coeur et de l'âme
peu importe les pieds, les rimes etc...
amitiés.

[Marygrange]

J'ai mis mon pseudo pour te répondre Gardhalf pensant que Philippe n'était pas venu le faire. Mais en lisant les commentaires qui suivent le tien, j'ai lu sa réponse. Alors je n'en dirai pas beaucoup plus.
Je connais la pensée non-extrêmiste de Philippe et qui au fond rejoint la tienne quelque part et la mienne.
Maintenant j'espère que l'entente règnera entre les uns et les autres, modernistes et classiques et entre-deux... Entre Philippe et toi et ceux d'"ailleurs", et d'une façon générale que tout monde soit excusé, pardonné. Les coups de gueule c'est une chose, mais ça ne détermine pas une personnalité, ne doit pas la sanctionner quelle qu'elle soit.
Et que ceux qui ont mal parlé révisent leur vocabulaire et reviennent "ailleurs" ou ici ou un autre ailleurs, qu'ils écrivent comme ils veulent et apprennent à respecter les styles sans imposer le leur, et ils seront reçus de tout coeur...
Ce qui compte avant tout, c'est le talent dans un genre ou un autre et la liberté respectée de l'exprimer.

Amitiés à toi Gardhalf !
Béa

magnifiquement ironique! Y a en trop, effectivement, de pouet pouet qui, de leurs bretelles, se les pètent. À leur rabattre le caquet, on exalte ce qui est poème: un souffle plutôt qu`une technique.
Karl

[Luce-Île]

J'ai lu avec intérêt ton "poetiquement korrekt!". Même si tu ne l'a pas écrit pour moi, ce genre d'écrit, ça me remet toujours un peu en question. A mes débuts en "poésie" j'ai cru (et je le crois toujours) qu'il fallait apprendre les règles, par respect, de cet art qu'est la poésie. Une de ses règles c'est d'offrir un passage, une ouverture, à l'inconscient pour lui permettre de planer hors de soi afin de transcrire sur la feuille (en vers ou en prose) l'intensité de l'émotion qui se trouve au fond de nous. J'y réussi plus ou moins mais j'essaie parce que ça me fait du bien et que, il faut bien me l'avouer, je n'arrive plus à m'en passer. J'espère toujours au fond de moi que ça plaira au lecteur, si je me fie aux commentaires, cela plait à certains et à d'autres pas. A mon avis, c'est la même chose pour tout le monde, quel que soit le genre de son écriture car parfois quelque chose qui me parait "banal" fait sensation! Les goûts ca ne se discute pas. Finalement, au coeur de tous ceux qui écrivent et il y a en de plus en plus qui le font, il est une question qui persiste, qui revient en boucle sans qu'on puisse y trouver une réponse universellement acceptée : Être ou ne pas être... poète. :-)

Ibere,
Les voilà démasqués, Mallarmé, René Char,
Rimbaud, Hérédia, Baudelaire, Paul Valery...
Autant de Pouet-Pouet bien trop imbus de leur art
de toutes leurs images et de leurs mots choisis !

Tous leurs admirateurs cherchent à les entrevoir
mais à courir leurs traces ils restent incompris

[G .]

merci Béa, merci Philippe, je sais que nous avons plus de choses à partager ensemble que de divergences.

Ce qui me dérange peut-être le plus, c'est une question que soulève ton texte, et à laquelle il semblerait que presque tout le monde içi ait la réponse : faut-il comprendre un poème ? Oui, il le faut, à l'évidence, autrement "est-ce encore de la poésie ?", non c'est sûrement de la masturbation intellectuelle de "pouets-pouets", imbus d'eux mêmes, etc.

Franchement, je ne sais pas. J'aurais pensé qu'un poème devait d'abord se ressentir, qu'il devait faire naître des émotions chez le lecteur. Je lis souvent des textes que je ne comprends pas, au sens rationnaliste du terme, (chargés d'images, de métaphores, jouant des mots et avec les mots à l'extrême) mais qui pourtant font naître en moi de très précises émotions : sont-ils de mauvais poèmes alors ? A l'inverse, il m'arrive de lire des textes que je comprends parfaitement parce qu'écris dans un langage simple (ce n'est pas péjoratif) et qui ne me font strictement rien ressentir : sont-ils meilleurs que les précédents ?

Bref, ce que je veux dire c'est qu'il y a sûrement plus d'un critère pour apprécier un poème, et l'un d'entre eux est la capacité de l'auteur à faire passer (langage simple ou complexe, rime ou pas, etc.) une émotion réelle.

Soutien officiel de la communauté des aigles de régis sur yvette et de Is sur Tille, ce n'est certes pas d'un grand secours, mais symboliquement, quel geste !

[Luce-Île]

J'ai remarqué qu'un drôle de Fafouin est allé sur le bloc de Ibère et a semé des petits commentaires, des petites crottes de merde malodorantes et collantes. Non content, il les a écrasé partout... par terre, sur les murs. La merde, c'est difficile à nettoyer et Ibère a décidé de vider son blog, peut-être à cause de ça, peut-être pas. Mais il n'y a plus rien du tout, rien du tout, oui du coup la merde est partie aussi, c'est l'emmerdeur qui va pas être content! Il va aller l'étendre ailleurs sans doute, c'est plus fort que lui, ce fafouin est une vraie mouche à merde! Je l'ai souvent vu chier ici et là sur les textes de d'autres membres sans que je dise rien mais cette fois, j'en ai raz-le-bol et je le dis en caractère aussi gras que sa merde !

Salut à toi, Ibère !

[Marygrange]

Euh, Lucille, je ne voulais plus venir ici un certain temps, sauf en Invité. Mais j'ai lu à l'instant ton commentaire ci-dessus qui m'a intriguée et fait remettre mon pseudo pour te répondre. Je suis allée cliquer sur le blog de Philippe (celui nommé ibere, et non ibere64 qui est vide car il n'a pas pu le faire, d'où peut-être ton erreur si tu as cliqué sur lui et non sur le bon...), et j'ai vu tous ses poèmes en place ainsi que ses commentaires. Je ne crois pas que les commentaires dont tu parles pousseraient Philippe à supprimer son blog. Cela dit, il est possible qu'un ennui technique t'ait empêchée d'y accéder à son blog. Dans ce cas il faudrait peut-être que tu voies avec Tim ce qu'il en est.
Je crois aussi que l'on peut effacer soi-même les commentaires gênants sur ses blogs, me semble-t-il et je l'ai dit à Philippe. S'il ne l'a pas fait c'est que vraiment il peut faire face à supporter ce genre d'insultes, enfin je pense. Mais c'est bien de le soutenir comme tu le fais, sois en sûre. Je pense qu'il t'en remerciera !

Amicalement,
Béa