13 replies to this topic

[Mikla]

Inutile de s’esclaffer sur la dureté des hommes
Il est vain de s’offusquer de toutes les indifférences

Elle avance dans le silence des innocents
Elle regarde le monde en souffrance
Odalisque au service du maître des temps
Accrochée au regard souverain
Sacrifiée sur le Rocher
Mains liées en prière
Éclat étrange d’eau lustrale
Quel Dieu unique invoqué
Prétend à l’offrande ultime ?

Puis l’abandon, puis l’attente,
Et rien.
Les hommes comme les dieux sont illusoires

[Félice]

Je vais le relire sous la lumière d'un autre moment. J'ai dors et déjà imaginé les odeurs de souffre enveloppant la pythie, Sappho... se sacrifiant sur le rocher.

De toute façon, le titre m'a fait signe, alors, je me suis approchée.

Félice.

[Mikla]

Merci d'être mon unique lectrice , Félice, en réalité, je me demandais ce qui serait advenu si au lieu d'Isaac, Abraham avait eu une fille, l'aurait-il sacrifiée...
Sur un autre fil, un lecteur m'a fait découvrir une chanson de Léonard Cohen que je ne connaissais pas et que je trouve sublime, j'en colle ici les paroles :

Story Of Isaac


The door it opened slowly,
my father he came in,
I was nine years old.
And he stood so tall above me,
his blue eyes they were shining
and his voice was very cold.
He said, "I've had a vision
and you know I'm strong and holy,
I must do what I've been told."
So he started up the mountain,
I was running, he was walking,
and his axe was made of gold.
Well, the trees they got much smaller,
the lake a lady's mirror,
we stopped to drink some wine.
Then he threw the bottle over.
Broke a minute later
and he put his hand on mine.
Thought I saw an eagle
but it might have been a vulture,
I never could decide.
Then my father built an altar,
he looked once behind his shoulder,
he knew I would not hide.

You who build these altars now
to sacrifice these children,
you must not do it anymore.
A scheme is not a vision
and you never have been tempted
by a demon or a god.
You who stand above them now,
your hatchets blunt and bloody,
you were not there before,
when I lay upon a mountain
and my father's hand was trembling
with the beauty of the word.

And if you call me brother now,
forgive me if I inquire,
"Just according to whose plan?"
When it all comes down to dust
I will kill you if I must,
I will help you if I can.
When it all comes down to dust
I will help you if I must,
I will kill you if I can.
And mercy on our uniform,
man of peace or man of war,
the peacock spreads his fan.

LEONARD COHEN[b]
Amitiés

[lacape]

j'ai aimé, mais je trouve que la conclusion est un peu rapide !
amitié

[Félice]

Milka,

mince... pas eu le temps de relire, mais j'ai envie ! et puis Léo Coco aussi...
alors ce soir...
Et puis il faut que je réfléchisse à cette histoire d'Issac (qui n'a pas été sacrifié, je le rappelle, mais tu le sais bien sûr...) je crois que ton questionnement est pertinent à ce sujet. En tout cas historiquement... mais

J'AI PAS LE TEMPS ! ! ! pffff....


Félice.

[Henri.]

Prophétesse oui ; mais le dernier vers m'interroge...hommes illusoires...??
pour les dieux j'ai moins de question en ce qui me concerne...
une sensation de grande colère derrière...
merci en tout cas de cette écriture qui questionne.
Henri

[Mikla]

j'ai aimé, mais je trouve que la conclusion est un peu rapide !
amitié

Merci Lacape, c'est vrai c'est un peu court dans la conclusion, puis j'ai pas eu le courage d'aller plus loin, peut-être que je ne m'explique pas pourquoi mettre les hommes à l'épreuve donne un gage de leur foi...

Milka,

mince... pas eu le temps de relire, mais j'ai envie ! et puis Léo Coco aussi...
alors ce soir...
Et puis il faut que je réfléchisse à cette histoire d'Issac (qui n'a pas été sacrifié, je le rappelle, mais tu le sais bien sûr...) je crois que ton questionnement est pertinent à ce sujet. En tout cas historiquement... mais

J'AI PAS LE TEMPS ! ! ! pffff....
Félice.

Ben Félice, prends ton temps, y'a pas le feu enfin Isaac n'a pas été immolé finalement !
Mais j'aurais quand même bien aimé savoir ce qui ce serait passé si Isaac avait été une fille... qu'est-ce qu tu en penses ?

Prophétesse oui ; mais le dernier vers m'interroge...hommes illusoires...??
pour les dieux j'ai moins de question en ce qui me concerne...
une sensation de grande colère derrière...
merci en tout cas de cette écriture qui questionne.
Henri

Hello Henri, je voulais dire que les (ou le) Dieux sont illusoires et que les hommes se nourrissent de cette illusion. Oui, probablement une colère sourde devant la condition "féminine" qui n'est pas tellement meilleure que celle de l'époque de la Bible.
Merci pour les coms
Amitiés

[.ds.]

"Elle regarde le monde en souffrance"

Je pense que tout a été dit dans ce vers. Ne pas comprendre et souffrir aux vues du propre regard que l'on porte sur le Monde.

Pourquoi, s'interroge-t-on !

Quant au reste, je suis partie par monts et marée sur l'enceinte d'un mat...
Va savoir pourquoi où l'on part !

[Félice]

Milka,

Bon, alors me revoilà. Tes com's m'interpellent autant que ton texte.
Mettre à l'épreuve... gage de foi. Transcende, vas plus loin, symbolise, déchire l'enveloppe...
La culture de l'interprétation des textes est la chose la plus passionnante qui soit. Peut-être Yazid pourrait-il venir nous prêter main forte à ce sujet.

Un père n'a pas besoin de gage de foi. Un père a besoin de s'assurer que son enfant est capable d'apprendre. De se questionner. Abraham est un personnage captivant : il est le noeud de tout, j'allais dire. Mais là... ce qui serait chouette, c'est que tu te téléportes dans mon salon, qu'on se serve une pina colada et qu'on en discute. Il ne s'agit en aucun cas de poésie, mais de science de l'interprétation.

Quant à la question qui t'occupe sur Issac... je ne peux m'empêcher d'apprécier cette énergie féminine qui te fait te lever, te questionner, te révolter. Cependant, fille ou pas fille, celui qui se dit enfant d'Abraham ne l'est que par sa mère (selon des critères très subjectifs mais toujours en vigueur lol).
Et d'ailleurs, pourquoi ton choix se porte-t-il sur Issac ? Veux-tu dire que l'initiative d'Abraham aurait été différente si son Dieu lui avait demandé de sacrifier sa fille ? Parce que là... il ne s'agit plus de Bible, mais de psychanalyse... c'est freudien, d'un coup.

Dis m'en plus, dis m'en plus... sauf si ton texte était simplement un questionnement passager et éphémère. Par contre, les MP s'imposent peut-être... parce que la discussion s'éloigne dangereusement de la poésie.

Sinon, c'es tout.

Félice.

[.ds.]

Oui, si c'est le cas, elle ne s'éloigne non pas dangereusement de la poésie, mais...
C'est quoi ton salon privé Féline ?

[Mikla]

Oui DouceSarah, pourquoi s'interroge-t-on, finalement, je me demande quel est le bien-fondé de cette question que je me suis posée puisque la Bible n'est pas une tragédie grecque, et Isaac n'est pas Iphigénie...
Mais je reviendrai te répondre plus précisément Félice

[Félice]

Déesse,

cf "LA FETE". Y'en a moults, des salons là-bas.

Félice.

[vallée]

biscuits et thé au lait
c'est plus que limite votre truc
on est pas dans un salon de la condition féminine
(j'ai rien contre notez bien)
mais sur un site de poésie

et où qu'il est le texte ?

l'ennui vous guette
je vous le dis
écrivez
ça c'est intéressant

un verre d'eau fraiche
pour moi

[Mikla]

biscuits et thé au lait
c'est plus que limite votre truc
on est pas dans un salon de la condition féminine
(j'ai rien contre notez bien)
mais sur un site de poésie

et où qu'il est le texte ?

l'ennui vous guette
je vous le dis
écrivez
ça c'est intéressant

un verre d'eau fraiche
pour moi

Vallée t'es de la police où quoi, on n'a pas le droit de causer à partir d'un texte, c'est quoi le problème ?