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#344854 Perception

Posted by Ben-du-Toit on 19 September 2006 - 03:55 AM in Salon de publication principal

Bonjour et bienvenu,
oui exactement comme ~wldp~ ,
y compris l'avant dernière strophe.


"Résistant, même au moindre fait."

(devinette :

Beranger : Je resisterai, je resisterai !

ça vient de d'où ? )



#344842 L'inachevée

Posted by Ben-du-Toit on 18 September 2006 - 09:10 PM in Salon de publication principal

J'aime particulièrement ce poème.
Ces vers là en particulier :

L'équilibre du néant et de la vie
Se balançant entre ses doigts d'argile
Au gré d'une fantaisie d'artiste

Mais c'est évidemment tout l'ensemble qui fait effet.



#344494 J'ai Rêvé

Posted by Ben-du-Toit on 16 September 2006 - 03:58 PM in Salon de publication principal

Merci pour ces aimables réactions.
Oui la vie peut être douce !
Il y a une belle pensée d'André Gide dans "Les nourritures terrestres".
Je ne sais plus littéralement, mais le narrateur, conscient des souffrances du monde,
se fait un devoir de s'efforcer à la joie.
Quel service pourra-t-il rendre à autrui sinon que de tenter de partager un peu de joie.

Merci Madame la vie est une conclusion adéquate à ce poème !
Merci à vous.



#344134 J'ai vu Dieu...

Posted by Ben-du-Toit on 14 September 2006 - 08:14 PM in Salon de publication principal

Citation (serioscal @ Sep 14 2006, 08:58 PM) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai proposé plusieurs versions de la vérité que personne ne prend en compte. Je suis écoeuré.


Oui j'ai bien vu cela comme version de la vérité : "Dieu est une structure sérielle"

Mais voilà, Dieu est-il une structure sérielle divergente (un tout) ou convergente (une entité précise) ?
Tu n'as pas été suffisamment précis.



#344130 L'origine Du Néant

Posted by Ben-du-Toit on 14 September 2006 - 08:05 PM in Salon de publication principal

Un poème dont j'aime l'originalité voire même le coté insolite.


ceux qui me connaissent savent cependant que je suis plus philosophe que poète (sans prétention, je parle seulement de ma tendance dominante)
Et puisque l'on parle ici de néant, voilà :

"L'origine du néant est une nuit
où je mange des oranges"

Seul un poète peut faire intervenir le néant et puis le je.
Un philosophe n'accepterait pas cet anthropomorphisme;
mais peut être aurait-il tort, l'intuition personnelle, parfois éphémère
est peut-être un chemin vers une forme de compréhension de l'univers.



#344118 J'ai vu Dieu...

Posted by Ben-du-Toit on 14 September 2006 - 07:44 PM in Salon de publication principal

Dieu ; la poésie

Est-ce encore possible après Auchwitz ?



#344108 J'ai vu Dieu...

Posted by Ben-du-Toit on 14 September 2006 - 07:20 PM in Salon de publication principal

Dialectiques

Parmi les dialectiques les plus fatiguantes, il y a celles entre les partisans des diverses
croyances religieuses et leurs adversaires. Ayant moi-même - je l'avoue directement
pour plus de sincérité dans le propos - une tendance spiritualiste, je renonce d'emblée
à toute confrontation avec l'athéïsme militant.

Je considère d'ailleurs l'athéïsme, ou schématiquement le "je ne crois que ce que je vois",
comme une attitude métaphysique comme une autre. Seulement, j'ai remaqrqué que ses
militants sont souvent parmi les plus intransigeants. A l'opposé, les fanatiques religieux
de toutes sortes sont, de par le monde, les plus dangereux.

Il me semble finalement que de telles confontrations n'ont pas lieu d'être et les choix
métaphysiques de chacun sont beaucoup moins discutables qu'on le pense. Chacun a
ses raisons que le coeur choisit et que souvent la raison ignore. La raison devrait
cependant être prise en compte dans tout choix humain; en particulier elle permet de
se soustraire à la superstition.

Mais concernant la métaphysique, la connaissance patine souvent sur de l'herbe mouillée.
Cela laisse place à des systèmes de représention du monde très divers. Défendus par des
personnes d'esprit humble et ouvert, chacun de ces systèmes a des choses intéressantes à
faire partager, y compris le matérialisme athée historique.
Mais la confrontation brute est stérile.



#343988 En Pleine Beauté

Posted by Ben-du-Toit on 13 September 2006 - 09:58 PM in Salon de publication principal

J'aime bien le début, la fin et l'idée générale du poème.
Mais ça, je ne vois pas :
Citation (Carla. @ Sep 12 2006, 05:12 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Voles, vole, vol
Pillage du verbe


Sinon :"Et se jette en pleine beauté"
ça me semble très bien



#343977 J'ai Rêvé

Posted by Ben-du-Toit on 13 September 2006 - 08:31 PM in Salon de publication principal

J'ai rêvé cette nuit d'un poème
Un petit poème pour le matin
Pour se lever d'un bon pied

Qui donnerait du courage
A ceux qui travaillent dehors en hiver
A ceux qui travaillent sur les toits en été

Qui dirait quelque chose
Au prisonnier dans sa cellule
Au marin parti pour longtemps

A la mère qui élève seule ses enfants
A la femme noire qui en plus travaille aux champs

Qui redonnerait espoir
A celui qui une à une voit
Toutes les portes se refermer

Mais je n'ai pas pensé ainsi
Pouvoir vraiment aider

Celui que certains font souffrir
Et que tous les autres oublient
Celle qui un à un
A perdu tous ses enfants
Ni l'enfant qui chaque jour dans une cave
Entend passer les avions
De gens qu'il ne connait pas
Et qui lui jettent une bombe.

J'ai rêvé d'un poème pour enfants
Un petit texte pour le matin
Un poème avec des mots très simples
Pas trop bavard et facile à lire

Quand je me suis éveillé
Je n'avais pas le moindre petit début
Du moindre petit vers et pas même un mot

Mais je me suis dit que dans la vie
J'avais encore bien des choses à faire
Et que peut-être je l'écrirai mon poème
Pour aimer les arbres les oiseaux les fleurs
Et se contenter de ce qu'offre une journée
Les paroles les sourires échangés
Et le café du midi

Alors je me suis levé d'un bon pied



#342940 … Dont On Fait Les Violons

Posted by Ben-du-Toit on 07 September 2006 - 09:43 PM in Salon de publication principal

Un peu de fraicheur sur ce site fait du bien.
Un beau travail et une belle réussite.

Que certain(e) ne supporte pas ce genre d'écriture,
n'est pas forcément un mauvais signe.

Bonne continuation
Ben-du-Toit





NB : mon commentaire concerne bien le poème d'Artemisia !



#341858 Vacarme

Posted by Ben-du-Toit on 01 September 2006 - 09:17 PM in Salon de publication principal

Il faisait beau en ce 1 septembre 2004.
C'était jour de rentrée à la grande école de Beslan.
Et ce jour là, ici, on le fête entre enfants, parents
et instituteurs.

Il faisait chaud en ce 1 septembre 2004.
Pourtant les inconnus qui ont surgi en criant portaient
des cagoules...



#340271 Une............................... S O U R I S

Posted by Ben-du-Toit on 25 August 2006 - 07:21 AM in Salon de publication principal

Une jolie écriture, sans artifice et qui parle de la vraie vie,
c'est aussi ça la poésie.

La photo également est bien
Ben-du-Toit



#339344 Enfance, Scandale

Posted by Ben-du-Toit on 14 August 2006 - 11:54 AM in Salon de publication principal

Citation (labelledeschamps @ Aug 13 2006, 10:14 PM) <{POST_SNAPBACK}>
il n''y a plu qu'à esperer que le manège ne fera pas un deuxième tour, voire plusieurs...

Nietesche pourtant parlait d'éternel recommencement.
Espérons alors que les mauvais rôles ne soient pas toujours pour les mêmes !



#339303 Les Mains Sales

Posted by Ben-du-Toit on 14 August 2006 - 09:53 AM in Salon de publication principal

Ah Gaston...

A la première lecture, je me suis perdu au milieu du second paragraphe.
je trouvais cela abstrait, trop. J'avais l'impression que tu faisais comme
exprès d'emmener ton lecteur dans un labyrinthe puis de te dérober sans
laisser de clé de compréhension.
Ce faisant, sur un texte long, beaucoup de lecteurs vont abandonner.

Et pourtant, que de bonnes choses !
En te lisant je pensais à Marcel Proust :
le même voyage intérieur aux travers des souvenirs et des êtres.
Presque la même construction des phrases.

(A ce propos, pense à l'utilisation du point virgule,
ça permet d'écrire des phrases longues en séparant mieux
les parties qui peuvent l'être et cela facilite la lecture,
plus qu'on pourrait le croire à priori.
Donc Gaston, je te renvoie à Marcel !)


J'ai bien aimé :

- le cycle des dimanches qui est un autre cycle que celui des jours de la semaine

- "les voitures [...] traduisent par leur motorisation une rotation
en un mouvement de translation, le seul dont l’homme semble s’accommoder[...]"

- "nous rallongeons la longueur de cet hypoténuse en palier pour s’éviter une pente trop abrupte"

- les deux derniers paragraphes : là, on peut vraiment revenir dans le texte et les choses s'éclairent,
prennent leur cohérence et leur substance. On a alors vraiment l'impression d'être avec
toi et que tu partages quelque chose avec nous (je dis nous les lecteurs).


Au final, voilà un texte que j'aime beaucoup,
mais tu devrais revoir le second paragraphe pour le simplifier.

Dernier point :

Le titre et les derniers mots : "Les mains sales"
Apparemment c'est pas une histoire de jardinage donc,
ça arrive de manière un peu anachronique, sans doute par pudeur
et du coup ça fait son effet ...



#338974 ..................en . A P E S A N T E U R !!!

Posted by Ben-du-Toit on 12 August 2006 - 07:45 AM in Salon de publication principal

Beau texte !



#338883 .....................la R A I S O N !!??!

Posted by Ben-du-Toit on 11 August 2006 - 09:28 AM in Salon de publication principal

Ah leslovène! (= Buchman ?), tes pages toujours sont parmi les plus belles de ce site.
(tes développements sur Zidane et la mise en relief de ce contre-exemple qu'il donna aux jeunes de ce pays : là bravo)

Mais moi, je suis un défenseur de la Raison.
Je pense qu'elle est un des plus grand de nos biens : ellle nous permet par exemple de nous soustraire aux superstitions qui, elles aussi, sont souvent meutrières.
Raison et sensibilité de la Consience : avec cela nous pouvons être des hommes (ou des femmes).

Il faut relire Voltaire et Rousseau (sans oublier les autres : Diderot, Montesquieu, ...)
et ne pas confondre Raison avec "les raisons" qu'on se donne pour justifier nos actes...

Bon, mon "super poème" sur la raison n'est pas encore prêt ...

Bien sûr, tout dépend de ce qu'on met derrière les mots et nos points de vue sont sans doute loin d'être incompatibles ...

Bien à toi l'artiste

Ben-du-Toit



#338671 Fossiles_morts_et_vivants

Posted by Ben-du-Toit on 09 August 2006 - 01:56 PM in Salon de publication principal

Citation (Ramiel @ Aug 9 2006, 12:58 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Personnellement, je crois que l'intellectualisme ou l'excès d'intelligence peut faire beaucoup de dégâts, mais pas au point de faire tout disparaître. De surcroît, l'intelligence entre dans la sélection naturelle, et je ne vois pas comment elle peut empêcher la survie du plus apte, car au contraire, l'exemple de l'intelligence pratique du sphex, qui paralyse le scarabée sans le tuer, montre que l'intelligence aide à la survie.

Mais tout cela est pourtant simple, voyons, et je vois très bien comment l'humanité pourrait sombrer de ses propres méfaits.
En fait tout cela est contenu dans le poème de Socque - on va dire que je suis un fan, je sais c'est pas raisonnable à mon âge - et surtout dans la première version de ce poème que j'ai gardée sous la main (hé oui, quand j'aime, je collecte).

Le paragraphe 2 disait :

Citation
Nos gros cerveaux extraordinaires
Ont fait ployer cette planète
Sous nos volontés malhonnêtes,
Notre arrogance peu débonnaire !


et c'est bien de nos excès par rapport à cette planète que nous pouvons disparaitre.
Notre "sur-adaptation" conduit à la surpopulation et à la menace de la bio-diversité et des ressources naturelles.

De plus nous avons fabriqué des armes de destruction massive.
(Par ailleurs, hélas, nos capacités ne nous permettraient pas de survrire si par malheur une catastrophe majeure se produisait, comme l'éruption d'un méga volcan qui obscurcirait complètement notre atmosphère)

Dis Socque,
Je préfère ce vers 8 là :
Notre arrogance peu débonnaire !

à :
Nos bêtes prétentions suicidaires !

car à priori nous n'avons pas de "prétention" suicidaire,
au contraire, les apprentis sorciers pensent qu'ils vont sauver la planète

Tu as aussi également changé le dernier vers, or j'y faisais référence dans ma première intervention. Pour quoi je vais passer moi maintenant ?
En plus
"Blême attend ceux qui trop la ramènent ! "
c'était direct, bien comme il fallait.

Autre point :
je ne suis pas d'accord avec Ramiel sur
Citation
Pour ce qui est du fond, puisqu'effectivement c'est un poème engagé, je ne sais pas s'il faut en parler ici, car chacun a les idées qu'il veut. En poésie, l'important est de les exprimer poétiquement.

L'expression poétique permet de suggérer plutôt que d'affirmer et paradoxalement, c'est parfois plus éloquent.
Mais dire qu'il ne faudrait pas débattre du fond, des idées, là je suis d'avis inverse.
Certains ne savent pas dialoguer courtoisement,
ni retenir les choses intéressantes que l'on ne devrait pas manquer de trouver même dans des opinions contraires aux siennes, c'est un fait et mieux vaut éviter certains sujets.

Mais discuter sans fin de la forme ou des goules à glandes, franchement,
je ne vois pas ce que ça aurait de plus poétique...



#338505 Encore Dire...

Posted by Ben-du-Toit on 08 August 2006 - 09:33 AM in Salon de publication principal

Je dois :

- d'abord avouer que ce texte est très bon

- puis un jour prendre le temps pour dire :

* que la bêtise humaine n'empire pas mais l'humanité est un Sisyphe qui monte sa pierre

* que la gratuité est une illusion d'enfant gâté



#338478 Au Loin Sur La Plaine...

Posted by Ben-du-Toit on 08 August 2006 - 06:17 AM in Salon de publication principal

Bien écrit et délicat,
sur le thème du "temps retrouvé"



#338377 A Un Passant

Posted by Ben-du-Toit on 07 August 2006 - 11:54 AM in Salon de publication principal

C'était risqué de prétendre répondre à Baudelaire
et à son pur chef d'oeuvre "A une passante"

Mais là, bravo, selon moi, c'est réussi.
De plus, l'irrégularité de la métrique des vers ne me gène pas.

Ben-du-Toit



#338375 Fossiles_morts_et_vivants

Posted by Ben-du-Toit on 07 August 2006 - 10:18 AM in Salon de publication principal


(lien sur www.linternaute.com)

Là Socque, tu m'en bouches en coin.
Cette verve, on croirait presque lire du Victor Hugo !!
Mais, c'est bien du Socque, car Hugo, je crois, ne faisait que de l'alexandrin
et l'expression finale (que j'aime beaucoup), "ceux qui trop la ramènent",
est trop moderne pour le XIXème siècle.

Un poème engagé, qui dit à l'humanité : Arretez vos conneries.
Ca plairait je pense à Nicolas Hulot (là je ne sais pas comment tu le prendras,
mais moi finalemnt je l'aime bien Nicolas Hulot)

Il y a du très bon par ici, en ce mois d'Août ...



#338373 Enfin Bref (2)

Posted by Ben-du-Toit on 07 August 2006 - 09:02 AM in Salon de publication principal

Citation
Mais l’instant
Doux et rond comme un cerne d’enfant
Passe au pas lent des cargos

Six millions d’aubes et un trait
D’épervier tel un cri
Perpendiculaire au désert


Oui il y a un apaisement dans ce poème
Le temps de cet instant doux et rond

Et dans un certain futur viendra même l'hiver nucléaire
Citation
Semé les ténèbres sur la peau des tambours
Des cendres
Là où tout sera blanc
Un hiver nucléaire doux et rond
Effaçant les signaux


Précédemment,
Citation
Hier le ciel a craché ses fleurs d’acier
Douces et rondes sur les épaules
Nues des paysans


Mais ça risque de revenir
Citation
Tout prendra fin
Les Grands Fauves lécheront
Le sang mort des anémones bleues d’amer


Le doux et le rond n'a pas le même sens ici dans tous les contextes
et l'angoisse existentielle est toujours là
Citation
J’existe
Unicellulairement
Parasite vermine intruse pilleuse
J’existe
Pour cette nuit encore


Ca me rappelle ça :
" Et moi - veule, alangui, obscène, digérant, ballottant de mornes pensées - moi aussi j'étais de trop "
Sartre - La Nausée

Mais cet horrible bouquin termine pourtant bien :

"Il faudrait [écrire un livre et] qu'on devine, derrière les mots exprimés, derrière les pages, quelque chose qui n'existerait pas, qui serait au-dessus de l'existence."

Citation
Nb : Ceux qui parlent de suicide passent rarement à l’acte

C'est vrai, souvent ils se contentent d'aller louer un petit meublé ...

Ben-du-Toit



#338161 Lisbeth à La Guerre

Posted by Ben-du-Toit on 04 August 2006 - 09:59 PM in Salon de publication principal

Mon but n'est pas de lancer ici un débat sur le conflit Israël vs Hezbollah dont le Liban est otage.
Je ne voudrais pas non plus prendre parti.

Mais voici le titre d'une dépèche Reuters de ce jour :
"Pluie d'obus sur le Sud-Liban et de roquettes sur Israël"

Des gens qui tiennent tête aussi longtemps à l'armée d'Israël - une des plus aguerrie du monde -
et sont encore, après 23 jours de combats, capable de lancer des roquettes touchant Israël, ne sont pas de simples civils qui se défendent.
Rappel : le Liban sud n'était plus occupé par Israël depuis l'année 2000; les "civils" Libanais n'avaient donc pas à "se défendre" et ce n'est pas là qu'il faut donc chercher l'explication des événements du 12 juillet qui ont conduit à la situation actuelle (mais peut-être dans des milices belliqueuses armées par la Syrie et l'Iran, dont le président voudrait "rayer Israël de la carte")

Je n'ai jamais aimé la politique d'Israël mais je n'ai aucune illusion sur le prix que les islamistes accordent à la vie humaine :
voir les massacres de civils en Algérie, les attentats de Paris, Bali, Madrid, Londres, la guerre chiïte vs sunnite en Irak, et j'en passe ...

Bref les vieilles nations ayant cédé leur accord en 1947 pour créer cette situation inextricable qui conduit depuis - c'était prévisible - à guerre sur guerre ne sont pas exemptes de toute responsabilité.



#338127 Enfance, Scandale

Posted by Ben-du-Toit on 04 August 2006 - 04:30 PM in Salon de publication principal

Enfance, scandale

Il était joli le sourire de la femme qui tenait son bébé.
L'enfant aussi souriait.
Pourquoi fait-on des enfants ?
Il y en a tant déjà,
trop !
Pourquoi nait-on au juste ?
L'enfant faisait cogner son hochet
contre la tablette dans le wagon.
Sa mère, heureuse, s'en amusait plus que lui
qui se lassa.
Celui-là au moins était bien entouré.

J'ai eu cette pensée :

L'enfance, oui l'enfance
  Voilà le vrai scandale
Hasard de la naissance
  Jeté dans le dédale
Dehors vois-tu : Soldats
  Eaux stagnantes ? Malchance !
Si faible, placé là
  Qui prendra ma défense ?

L'enfant s'était endormi, lui et sa mère étaient si paisibles.
J'eu un peu honte d'être aussi pessimiste.



#338126 Lisbeth à La Guerre

Posted by Ben-du-Toit on 04 August 2006 - 04:23 PM in Salon de publication principal

Oui derrière tout ce qu'on pourra toujours dire,
derrière toute analyse
il restera toujours ce scandale absolu du massacre des innocents,
en particulier des enfants.

Les lâches qui lancent des roquettes et se cachent parmi les civils
portent la même responsabilité que ceux qui bombardent en connaissance de cause.

Hommage aux enfants de Cana
Hommage aux enfants de Beslan, septembre 2004