30 replies to this topic

[Merqur]

En ce jour, le plus sombre de ma vie, il me semble que mon oeil soit devenu plus clair ;
Des larmes nouvelles l’inondent, plus cristallines, plus salée, plus claires,
Plus douloureuses aussi, plus assassines que jamais oeil humain ne versa.
Parmi tant de plaies ouvertes, j’ai trouvé un coin de chair que nul ne blessa

Et j’y ai planté mon glaive, profondément, et j’ai remué, remué si bien
Que l’instrument se brisa laissant la lame enfoncé dans la chair sanglante de mon sein.
Que n’est-il le droit ce sein ! Car c’est le gauche qui pend, là, presque déchiré ;
Et je crains d’avoir atteint le coeur car la douleur est grande et le rouge lugubrement foncé.

J’ai été l’artisan de mon propre trépas, et je pleure sur mon sort comme on pleure les morts.
D’ailleurs, il est temps ! Blanc suaire, gaies vermines, froide terre, noire mort,

Il est temps d’en finir, il est temps de finir. Enfin, il est temps de mourir.

M.T., Fbltns

[serioscal]

Adieu.

[Merqur]

Adieu.


Je l'ai écrit il y a près d'un et je suis toujours là

[.ds.]

J'aime bien le fait de devoir mourir
On ne sait jamais pourquoi
Mais combien de fois meurt-on

[serioscal]

C'est très pauvre, très surfait.
Le style et l'intention sont méprisables.





.

Edited by moderateur, 20 January 2006 - 02:52 AM.

[Henri.]

Va pour ces morts comme autant de naissances.
mais moins pour un espèce de cycle répétitif de la même chose ?
Amitiés et belle journée

Henri

[Merqur]

Oh, ça n'a pas l'ambition d'être riche et beau. Je l'ai écrit à la suite d'une bêtise incommensurable que j'i faite, entre autre pour me prouver que j'étais capable de la faire. Ridicule, certes.
Quant au texte, sincère (non surfait comme tu l'as pensé), et sur le moment j'étais aussi médiocre que lui, non, j'étais plus médiocre encore.
Le style peut être méprisable, je ne prétends pas avoir la science infuse de la belle phrase.
Quant à l'intention, il absolument impossible qu'elle le soit, pour la seule et simple raison qu'il a été écrit sans aucune intention, quelle qu'elle soit.
Joli commentaire celà dit.
à bientôt,
Merqur.

<< Va pour ces morts comme autant de naissances. >>
C'est aussi m vision de la chose...

<< mais moins pour un espèce de cycle répétitif de la même chose ? >>
Je crains qu'il y a quelque répétition, hélas ! Eh, mais qu'y faire ? On ne change pas en un jour.

Amitiés et à plus tard,
Meriem.

[Henri.]

Certes. Bien d'accord avec toi, on ne change pas en un jour....
parfois, oui.
Parfois pas du tout.
Pourras tu m'enseigner ta science du joli ?
Amitiés

Henri

[Merqur]

Désolé, j'avais posté la réponse déstinée à serioscal et celle à toi dans la même page.

Ma "science" du joli ?

Je suis assez d'accord avec la vision qu'a Baudelaire du Beau.



Je n'aime pas tant que ça, parce que je crois en une vie après la mort, et cette perspective me fatigue par avance...
Merci de ton passage

[Henri.]

pardonne moi mais j'insiste. La tienne de vision.
je t'ai lu utiliser le mot joli, là où je ne l'aurai certes pas utilisé.
D'où ma demande...
mais ce n'est pas si urgent.

Amitiés


Henri

[Merqur]

à Henri.

Je n'arrive pas à faire en sorte que ma réponse te soit destinée dans cette foutue page où on voit les pseudos et le début de leur message, un msg d'erreur s'affiche.

Enfin bref.

Je vois de quel "joli" tu veux parler. Eh bien, c'était le premier commentaire ouvertement négatif que j'ai eu, ce qui était plus joli encore que le commentaire c'était ma réaction quasi indifférente (dans le sens premier du mot, c'est à dire sans affectation d'aucune sorte). Pas de sens profond donc à ce mot. Je voulais également clore ma réponse avec autre chose qu'un point à la fin et sans signature (ça fait trop sérieux et expéditif)

Ma réponse met-elle un terme à ton questionnement ?

Amicalement,
Meriem.

[Louna]

Bonjour à toi Merqur,

Ce texte est d'une rare beauté , comme d'une rare profondeur, tu as su mettre énormément de toi, les mots sont là pour le prouver . Tu as une plume qui donne à écouter, et non simplement à lire , c'est un privilège que de te découvrir. Je m'incline bien bas , face à ton talent.

Amitiés

Louna.

[Merqur]

Comprends que je sois paralysée par ton message, et que par conséquent je ne puis y répondre comme il conviendrait peut-être de le faire...
En attendant de reprendre mes esprits, seul ce mot me vient : Merci. (et encore, je me sens indigne de le penser parce qu'il sousentend que j'accepte comme vrai ce que tu me dis là)

Amitiés,
Merqur.

[serioscal]

Mais l'intention est dans le texte : c'est la poétisation du morbide, même. Tu parles de "belles phrases", mais justement il y aurait à se dépouiller de cette volonté de faire de "belles phrases", qui ne font que mimer un langage qui n'est pas le tien, pas encore.

Dépouille-toi.

[Pachane]

Ne prête pas trop attention au regard de l'autre.
Je sens comme si tu ne voulais pas trop les brusquer.
Comme le fait de ne pas les brusquer entrainait la compensation de te brusquer toi.
Apprend à vaincre cette servilité avec les autres.
J'ai été comme ça par le passé, je l'ai hérité de mes parents.
Et j'ai dit stop.
STOP!
Et voilà, les autres ne vivent pas ta vie, ni toi la leur.
Simple conseil, peut être mal-venue, si c'est le cas n'en tient pas compte.
CIAO


Heu je ne voulais pas te brusquer.

Le récit est bien écrit d'ailleurs.

[Merqur]

Je maintiens qu'il n'y a pas d'intention. Je suis tout de même assez bien placé pour le savoir. Il n'y a ni mime, ni langage emprunté.
Je te retourne le "conseil" : dépouille-toi, tu verras peut-être les choses comme elles sont et non comme il te serait utile ou convenable qu'elles soient.
Pas d'intention. Pas de langage emprunté. Mon état d'âme. Ma façon de le gérer. Point.

[Merqur]

Mon but n'est pas vraiment de ne pas les brusquer, il se trouve seulement que je ne vois pas l'intérêt de convaincre quelqu'un de quelque chose qui me suffit à moi-même.
Celà dit, tu n'as pas complètement tort. Mais la raison principale est plutôt l'indifférence que la crainte de brusquer et d'être brusquée en retour.

Merci de ton passage et de ton message (réconfortant, je l'avoue).

Merqur.

J'ai lu "Les fleurs du mal" au moins vingt fois, il est donc quasi impossible qu'elles y soient étrangères. Toutefois ça n'est pas directement inspiré d'elles ni de tel ou tel poème précis.

Merci de ton passage

Merqur.

[serioscal]

Mais chaque jour m'effeuille, voyons. Et si tu as lu 20 fois Les fleurs du mal, tu as loupé 19 excellentes lectures, ce me semble. Quant à l'intention, non : tu n'es pas le mieux placé pour la savoir. Mais bon, ça ne fait qu'un siècle qu'on sait que l'intention exprimée par l'auteur n'a pas de pertinence dans la lecture d'un texte.

Si tu as le temps : "Contre Sainte-Beuve", de Marcel Proust. Il y évoque précisément Baudelaire. Une lecture plus qu'utile.

Tu pourras au moins me savoir gré d'avoir ramené à la surface un texte qui sombrait dans l'oubli, très tôt, parce que c'est le troisième ou quatrième en deux jours où tu nous parlais de ta mort ?

Sache enfin que seule la critique est utile au poète. Tu as lu les poèmes de Baudelaire ? Lis ses projets de préface maintenant. Et médite-les. Ainsi que tous ses textes critiques. Apprends l'intransigeance de Baudelaire, tu n'en as encore touché que la surface, aujourd'hui inutile.

[vallée]

Sache enfin que seule la critique est utile au poète. Tu as lu les poèmes de Baudelaire ? Lis ses projets de préface maintenant. Et médite-les. Ainsi que tous ses textes critiques. Apprends l'intransigeance de Baudelaire, tu n'en as encore touché que la surface, aujourd'hui inutile.

voilà une critique
avec laquelle je suis d'accord

il ne faut pas confondre
essai poétique
et catharsis

d'ailleurs la catharsis
n'est pas thérapeutique
cela fait à peine moins d'un siècle
qu'on le sait

j'ai préféré
tes autres textes
tu y étais déjà
plus mercure
(mais j'ai cru comprendre
que celui-là est antérieur)

[Merqur]

Je ne considère utile que ce qui m'est utile. Je lis pour mon plaisir, j'écris pour mon plaisir. Je maintiens : pas d'intention. Je maintiens : je suis la mieux placée pour le dire. Je ne m'adresse à personne et n'oblige personne à me lire, surtout si ma mort ennuie (ce qui m'est tout à fait égal). Je relirai "Les fleurs du mal" encore et encore, inutile ? C'est toi qui le dis. Les projets de préface ont déjà été lues, tu permettras que je n'étale pas ici (ni ailleurs MA vision de l'écriture, MA vision de la critiques (que je considère trop sérieuse pour être laissée aux mains des critiques.). Tu ignores ce que j'ai touché de mes lectures. Tu ignores ce que je mets dans mes écrits.
Tes certitudes te sont peut-être confortables, tant mieux pour toi. Je me trouve très à l'aise dans mes idées, je continuerai à me baser sur mon instinct quat à mes (re)lectures et écritures (comme un animal, oui.),je maintiens que je n'ai pas une confiance absolue dans les "manuels" en tout genre et encore moins en l'avis d'un tiers qui affirme trop et sais si peux, aussi, le débat est clos, me semble-t-il.

Sans amertume aucune,
Merqur.

[serioscal]

Ah non ! C'est Modo le Robot qui clot les débat ici !

[serioscal]

Je plains les poètes que guide le seul instinct; je les crois incomplets. Dans la vie spirituelle des premiers, une crise se fait infailliblement, où ils veulent raisonner leur art, découvrir les lois obscures en vertu desquelles ils ont produit, et tirer de cette étude une série de préceptes dont le but divin est l'infaillibilité dans la production poétique. Il serait prodigieux qu'un critique devînt poète, et il est impossible qu'un poète ne contienne pas un critique. Le lecteur ne sera donc pas étonné que je considère le poète comme le meilleur de tous les critiques.

Charles Baudelaire, "Richard Wagner, Tannhauser à Paris".

[Merqur]

Oui, j'ai lu ça. Je ne suis partisante d'aucune idée définitive.
Il ne faut pas voir tout noir dans le mot "noir", ni tout blanc dans le mot "blanc", il y a d'innombrables nuances, et sans doute les considérer toutes empêche de se fixer sur l'une d'elle assez pour la préférer aux autres.
Un peu brouillon ce que je dis là. J'avoue aimer ce flou et tout ce qui reste à découvrir, sans guide et au grès de ma curiosité. De plus il m'est égal de faire adopter mon point de vue, je ne fais donc pas assez d'efforts pour l'exprimer.

Merqur.

[Voyageur]

"Ainsi je voudrais, une nuit,
Quand l'heure des voluptés sonne,
Vers les trésors de ta personne,
Comme un lâche, ramper sans bruit,

Pour châtier ta chair joyeuse,
Pour meurtrir ton sein pardonné,
Et faire à ton flanc étonné
Une blessure large et creuse,

Et, vertigineuse douceur!
A travers ces lèvres nouvelles,
Plus éclatantes et plus belles,
T'infuser mon venin, ma sœur"

C Baudelaire

Le grand Charles à du t'inspirer en effet mais ton poème est plus gore
encore....

Cela me fait hérisser les cheveux de la tête à chaque fois que je vois un adjectif élogieux au sujet de ce fils de p ....!

C'est le plus grand de tous les conn ... que l'humanité puisse compter comme poètes!

Pfffffffffffffffffffffffffffffffff!!



Voyageur

[serioscal]

Il a de très grandes qualités tout de même. J'admire son sens critique. Pas son vers, démarqué de Racine. Quant à son idéologie, elle est assez effroyable en effet.

[Paname]

Je remonte cette page non pour le poème, mais pour les coms qui le suivent.
Interéssants, non ?
et posant assez bien finalement la question, qui ne sera jamais close, de leur justification même.

Cela dit, pas indifférent non plus de relire le jour sombre de Mériem...

[Merqur]

"et posant assez bien finalement la question, qui ne sera jamais close, de leur justification même."
Excellente remarque Paname.

A bientôt

[mistral]

Juste pour remercier tous ces critiques qui font et refont ma culture quotidiennement sur ce site et grace à qui je n'ose plus écrire.
Je remercie, par le fait, Paname , d'avoir remonté ce texte et me rallie à son commentaire.
Merqur, ton poème m'a troublée; c'est sans doute suffisant comme commentaire, la non-indifférence?
Enfin, pour moi, ça l'est.
Martine

[Merqur]

Personne ne doit t'empêcher d'écrire.
Cette non-indifférence est même plus que suffisante.

Sincèrement,
Meriem.

[Merqur]

Merci. Mais je ne comprends pas pourqoi tu t'excuses de les avoir sortis de leur contexte.