11 réponses à ce sujet

[Lé Clone]

Pourrait-on m'expliquer pourquoi le sujet " Lire un poème " est fermé ? La ligne éditoriale est respectée, ainsi que la Charte. Je trouve complètement absurde et liberticide d'empêcher quiconque de s'exprimer, alors même que cela ne porte préjudice à personne ! Je pensais que ce n'était qu'une erreur ou un mouvement d'humeur. Désolée d'avoir à le dire : sur le principe même, je ne peux soutenir une telle censure. C'est le doigt dans un engrenage dangereux et sans fondement aucun. Le fait que le topic ait été ouvert par le " modérateur " ne donne à ce dernier le droit de faire n'importe quoi, dont le fermer sans raison !

[Paname]

Réaction on ne peut plus normale.

Puisque tu demandes qu'on t'explique, je risque donc mon explication :
le modérateur ne supporte pas que je fasse un commentaire, fût-il élogieux, sur l'intérêt des commentaires suscités par SON topic.
Parce que...c'est mon commentaire...
Donc à censurer, ici comme ailleurs...
Voilà.
C'est tout con, hein, mais c'est tout comme ça !

Rassure-toi Chantal.
Cela devrait sous peu rentrer dans l'ordre.
comme il convient.


S'il te plaît, à charge de revanche :
Pourrais-tu me dire si tu peux tout bêtement poster quelque chose dans "Je m'en vais du monde forumique", de Baptiste.
Parce que pour moi, y'a une fenêtre, sympa, qui me dit "Paname : pas de connexion" !
Censure...et baillon, hein !
C'est nul...

Mais confirme stp...pour m'éviter de porter une accusation. Ce qui, même involontairement, me déplairait beaucoup.

[Lé Clone]

Il ne faudrait pas que les problèmes relationnels l'emportent sur la liberté d'expression ou la poésie. C'est pourquoi je trouve important d'intervenir publiquement afin de dire, dans des termes pondérés, ce qui est acceptable dans la manière de modérer un salon et ce qui ne l'est pas. Même si, très souvent, je trouve ta dérision blessante, démesurée et inefficace, j'estime que tu as droit entier à la parole, dans la limite du respect de l'autre, comme tout un chacun. J'avais, effectivement, vu ton intervention sur le topic. Elle était correcte et posée, même si les éloges ne sont pas ma tasse de thé. Mais je ne passe pas mon temps sur tlp, et je pense avoir loupé quelques épisodes foireux dont j'ignore totalement la teneur. Au final, quand j'ai vu le topic verrouillé, j'ai d'abord cru à un mouvement d'humeur dans la tourmente des événements. Le sujet du topic, " Lire un poème " n'était pas de ceux à foutre la pagaille et, s'il avait été une intervention inacceptable quelconque de quiconque, celle-ci seulement aurait dû être effacée et le topic laissé ouvert. La raison est, apparemment, moins simple que cela. Pour la modération et la bonne intelligence de ce salon de discussion, que le " modérateur " s'explique sur ses motivations de verrouillage ; ce que j'appellerai encore pour l'instant – et jusqu'à plus amples explications - sa censure. En tout état de cause, il est sûr et certain — même si je ne partage pas la manière souvent blessante de tes joutes verbales — que t'empêcher de t'exprimer est faire preuve d'un sens étriqué de la liberté d'expression (toujours dans le respect de la ligne éditoriale et de la Charte de Tlp, of course).



Pour ce qui est du topic de Baptiste, pour tester je ne vais pas m'amuser à faire semblant de commenter ne voyant pas particulièrement quoi dire sur ce topic. Le test a été fait par Oghamm puisqu'elle vient de poster à 1 H 38 PM. Ce qui veut dire que tu devrais pouvoir en faire autant. Essaie à nouveau... Si ce n'est le cas, si tu es le seul à ne pouvoir poster, avec un message de rejet à l'appui - ainsi que tu le dis - c'est une marque démonstrative d'un abus de pouvoir, d'un autoritarisme et d'une méconnaissance évidente de la gestion des conflits. Et là, les bras m'en tomberaient …

[.ds.]

De mon côté, je comprends aisément pourquoi ce sujet intéressant a été clos. La polémique étant, je ne vois pas pourquoi, un autre sujet ne devrait pas être ouvert. Ceci étant, je rappelle, que ce forum n'est pas un "forum de discussion". L'on prouve une fois de plus qu'il est pour l'instant impossible de suivre un sujet sans débordements. Peut-être aurait-t-il été plus sage d'ouvrir un sujet ayant un rapport avec ce qui n'a pas permis la suite de la discution, plutôt que d'aborder "une censure -laissez-moi rire", non ?

Je n'ai pas une très bonne connection, et ce, depuis Décembre dernier. Je n'ai dû intervenir que très rarement, et toujours en demandant "puis-je fermer ce sujet ?". Si Sérioscal a cru bon de fermer, il doit avoir ses raisons, qui pour moi, les yeux fermés, et sans aucun doute, sont valables, voire plus, peut-être dans l'intérêt d'une harmonie, et surtout, pouvoir, plus avant discuter de poésie et non de nos petites personnes, qui sommes toutes au regard de tous semblent insignifiantes ; ne croyez-vous pas ?

En tout état de cause, je vous remercierais de bien vouloir, non pas juger, accuser de censure (rire), ou abus de pouvoir ; il vous est tout a fait possible de supprimer vos propres mots. Pour ma part, j'aime laisser trace de mes actes, même ceux regrettés.

Je vous demande, de ne pas vous arrêter sur un sujet verrouillé ou fermé, qui ne doit pas vous faire dériver ailleurs qu'en poésie ; d'ailleurs, ne sommes-nous pas là pour cela ?

Vous avez eu vos mots par le passé, cela était dans un forum dit de "discussions", et, il me semble qu'il ne s'agit pas là d'un tel forum. J'ai ouvert un topic "blabla en tout genre - que je vois fermé - je vais le réouvrir, et espère ainsi que l'on pourra échanger autrement que par des accusations.

Des bises à tous, et toutes mes excuses à Serioscal (Pascal mon Ami, pour mes absences répétées).

Riez pleurez, dansez, aimez...

[Ariel]

Embrassez qui vous voulez ...

[.ds.]

Embrassez qui vous voulez ...

Alors... j'embrasse Ariel (rire) ...
Merci pour ton sourire !

[Lé Clone]

De mon côté, je comprends aisément pourquoi ce sujet intéressant a été clos. La polémique étant, je ne vois pas pourquoi, un autre sujet ne devrait pas être ouvert. Ceci étant, je rappelle, que ce forum n'est pas un "forum de discussion". L'on prouve une fois de plus qu'il est pour l'instant impossible de suivre un sujet sans débordements. Peut-être aurait-t-il été plus sage d'ouvrir un sujet ayant un rapport avec ce qui n'a pas permis la suite de la discution, plutôt que d'aborder "une censure -laissez-moi rire", non ?

Je n'ai pas une très bonne connection, et ce, depuis Décembre dernier. Je n'ai dû intervenir que très rarement, et toujours en demandant "puis-je fermer ce sujet ?". Si Sérioscal a cru bon de fermer, il doit avoir ses raisons, qui pour moi, les yeux fermés, et sans aucun doute, sont valables, voire plus, peut-être dans l'intérêt d'une harmonie, et surtout, pouvoir, plus avant discuter de poésie et non de nos petites personnes, qui sommes toutes au regard de tous semblent insignifiantes ; ne croyez-vous pas ?

En tout état de cause, je vous remercierais de bien vouloir, non pas juger, accuser de censure (rire), ou abus de pouvoir ; il vous est tout a fait possible de supprimer vos propres mots. Pour ma part, j'aime laisser trace de mes actes, même ceux regrettés.

Je vous demande, de ne pas vous arrêter sur un sujet verrouillé ou fermé, qui ne doit pas vous faire dériver ailleurs qu'en poésie ; d'ailleurs, ne sommes-nous pas là pour cela ?

Vous avez eu vos mots par le passé, cela était dans un forum dit de "discussions", et, il me semble qu'il ne s'agit pas là d'un tel forum. J'ai ouvert un topic "blabla en tout genre - que je vois fermé - je vais le réouvrir, et espère ainsi que l'on pourra échanger autrement que par des accusations.

Des bises à tous, et toutes mes excuses à Serioscal (Pascal mon Ami, pour mes absences répétées).

Riez pleurez, dansez, aimez...

Qui " juge " ? Ce n'est nullement ce qui m'anime. Tu devrais refaire une lecture plus nuancée du post, Nath, car il ne s'agit nullement d'évoquer ici un problème relationnel avec Paname ou avec quiconque. J'argumente précisément le contraire. Il faudrait arrêter de voir " polémique " (avec sous entendu d'inutilité) partout où il y a discussion. Cette dernière est nécessaire à l'évolution de toute (micro-) société dont fait doublement partie Tlp, 1) en tant que regroupement de personnes, 2) en tant que lieu de poésie, Poésie qui est une composante intégrale, vivante et turbulente de la Société. La parole précède l'acte. La parole nourrit l'Histoire.


" je ne vois pas pourquoi, un autre sujet ne devrait pas être ouvert " ? ? ? N'importe quel sujet peut être ouvert, mais sur le fond, sur le principe, à l'opposé, je ne vois pas pourquoi un autre sujet devrait être ouvert alors que ce sujet existe d'ores et déjà, pourrait évoluer, et qu'aucune raison sérieuse n'amène à le verrouiller. Ni toi ni Serioscal, en tant que modérateurs, ne fournissez les raisons du verrouillage de " Lire un poème ". Cela pourrait être fait ici. Je sais bien que vous n'êtes nullement tenus à nous fournir des explications sur votre modération mais il faudrait, en ces circonstances, arrêter de prendre les canards de tlp pour des oies !


" L'intérêt d'une harmonie ", " et surtout, pouvoir, plus avant discuter de poésie et non de nos petites personnes, qui sommes toutes au regard de tous semblent insignifiantes ; ne croyez-vous pas ? " ... dis-tu ? ! Permets-moi de rire (bleu). Il faut arrêter de le dire, il faut le faire : " Lire un poème ", dont le sujet de fond était la Poésie, a été fermé parce que Paname a essayé, plusieurs fois, d'apporter son commentaire sur le contenu du sujet ! Cela n'a pas plu à Serioscal. Alors, où est l'harmonie ? Où se situe l'intérêt poétique ? Où se situe l'impartialité de la libre expression de chacun ? alors qu'il n'était touché aux valeurs inviolables du respect ? ? ? Sans compter que tout commentaire ponctuel ne respectant la ligne éditoriale ou la Charte de Tlp peut, à tout moment, être simplement effacé… et le topic laissé ouvert. Donc, les raisons sont autres.


Tu as la naïveté ou l'audace de justifier de mes problèmes passés avec Paname pour justifier mon topic ? ! Mais, de nous tous, tu es bien la seule à l'analyser ainsi afin de déplacer le problème ou noyer le canard ! Crois-tu, vraiment, qu'il s'agisse de cela ? Que ce soit le lieu, le sujet et l'objectif de ce topic ? Relis bien...
De ce topic ou de celui qui est verrouillé ? ! A l'inverse, concrètement, s'il en est un qui a amené sur " Lire un poème " ses problèmes relationnels personnels, récents, avec Paname c'est bien le modérateur lui-même, lui refusant droit à commenter alors que son commentaire touchait exclusivement au sujet. si si. Etc.


Pour ce qui est du salon joliment appelé " Notes de route des Tlpsiens ", je continue à l'appeler " salon de discussion " car il est cela. Ceci n'est pas péjoratif mais très réaliste. Des bises aux " Riez pleurez, dansez, aimez... ", en passant par les pétitions, les départs, le capitalisme, l'actualité, les fausses manip, l'argent, les mon ami-ci, les mon ami-ça… etc. etc. etc... chacun y va de son couplet, c'est selon. N'est-ce pas de la discussion ou du papotage ? Sans, aucunement, que ce soit péjoratif ou un reproche. Au contraire. Si tu connais la frontière ferme entre " notes de route des Tlpsiens ", " discussion " et " papotage " fais-moi signe.


" L'on prouve une fois de plus qu'il est pour l'instant impossible de suivre un sujet sans débordements. "
Il n'est rien du tout prouvé ici. Encore faut-il apporter des réponses. Sortir du champ émotionnel pour entrer dans celui de la raison, comme pour tout problème.


___________

[Vivien]

jai plus mes textes 'quelques traits agreables' on me les a supprimé sans raison du petit salon.

[Paname]

Il faudrait arrêter de voir " polémique " (avec sous entendu d'inutilité) partout où il y a discussion

alors que ce sujet existe d'ores et déjà, pourrait évoluer, et qu'aucune raison sérieuse n'amène à le verrouiller. Ni toi ni Serioscal, en tant que modérateurs, ne fournissez les raisons du verrouillage de " Lire un poème ". Cela pourrait être fait ici. Je sais bien que vous n'êtes nullement tenus à nous fournir des explications sur votre modération mais il faudrait, en ces circonstances, arrêter de prendre les canards de tlp pour des oies !


" Lire un poème ", dont le sujet de fond était la Poésie, a été fermé parce que Paname a essayé, plusieurs fois, d'apporter son commentaire sur le contenu du sujet ! Cela n'a pas plu à Serioscal. Alors, où est l'harmonie ? Où se situe l'intérêt poétique ? Où se situe l'impartialité de la libre expression de chacun ? alors qu'il n'était touché aux valeurs inviolables du respect ? ? ? Sans compter que tout commentaire ponctuel ne respectant la ligne éditoriale ou la Charte de Tlp peut, à tout moment, être simplement effacé… et le topic laissé ouvert. Donc, les raisons sont autres.


concrètement, s'il en est un qui a amené sur " Lire un poème " ses problèmes relationnels personnels, récents, avec Paname c'est bien le modérateur lui-même, lui refusant droit à commenter alors que son commentaire touchait exclusivement au sujet. si si. Etc.


Pour ce qui est du salon joliment appelé [i]" Notes de route des Tlpsiens ", je continue à l'appeler " salon de discussion " car il est cela.
___________

Tout cela est comme on dit frappé au coin du bon sens.
Lé Clone n'aura sans doute pas plus de réponse que moi aux questions qu'elle pose
Ce qui est bien cependant, sans être celle attendue, une forme de réponse

[serioscal]

jai plus mes textes 'quelques traits agreables' on me les a supprimé sans raison du petit salon.

Il faut toujours faire une sauvegarde de ses textes et éventuellement une impression sur papier. Sinon, c'est comme la parole : tout est si éphémère !

[Paname]

Il faut toujours faire une sauvegarde de ses textes et éventuellement une impression sur papier. Sinon, c'est comme la parole : tout est si éphémère !

ce n'était pas ma question
...mais c'était ta réponse !

encore plus drôle, avec le recul...

Salut à toi, qui virait là carrément stalinien, Sério-Marchais !

(ce n'est plus d'actualité...mais je ne peux pas m'empêcher...
car je ne suis pas prêt d'oublier qu'à l'époque comme depuis, tu n'as pas eu UN SEUL mot de dialogue direct avec moi par mp ! Ce n'est pas de la modération, c'est de la modestie et de l'effacement mal placés Re-