18 réponses à ce sujet

[chevalier dupin]

Croyez-le je vous prie
Au regard de l’univers
En moi l’impur je l’ai découvert
L’homme est une pure connerie

 

Et s’il y a un Très-Haut qui l’a fait
Qui lui a tracé ce destin
Je ne vous fais pas un dessin
Sur ce qu’en réalité il est

 

S’il y a un créateur de la vie
Il la reprend aussi
C’est donc un bourreau du Ciel
Que l’on choisirait pour modèle

 

Et peut-être même
Si nous prenions exemple
Sur l’idole du temple
Serions-nous son pire blasphème

 

Pas étonnant victime ou assasin
Qu’alors nous puissions perdre la tête
Dieu s’il est n’est pas un saint
Et pas mieux son meilleur prophète

[Hattie]

Toute caricature est bonne.

Ne souhaitons pas le ' paradis '.

Merci ___

[Victorugueux]

Excuse-moi ! Mais que sais-tu sur l'après ?

[Hattie]

Si c’est à moi que tu parles, Victor, personne ne sait rien de l’après.. Ni toi, ni moi.

 

‘ paradis ‘ n’est qu’un concept de l’après, de l’inconnu, de l’espérance..

 

Concept haïssable lorsqu’il est utilisé pour manipuler les esprits faibles et induire la terreur.

 

[Victorugueux]

Pas de guerres de nos jours en Europe

Pour moi c'est du déjà bien

[Hattie]

L'islamisme radical et son terrorisme est une guerre faite contre la république et la démocratie, en Europe, entre autre __

Pas de quoi dormir sur ses deux oreilles..

[Victorugueux]

Je ne sais pas que te dire sur les truc de foi,

pour moi l'islam, il est encore au moyen age

à part quelques uns qui sont plus démocrates

[Hattie]

le terrorisme n'est pas un ' truc de la foi ' (!) comme tu dis __

 

l'islam n'est pas non plus un truc du ' moyen âge ', comme tu dis encore...

 

tu fais l'amalgame de tout, et c'est blessant pour les croyants musulmans _

[Victorugueux]

J'entends pas mal de trucs en ce moment

Les histoires de foi, ce n'est plus mon monde

Le terrorisme quesaquo ?

[Minofabbri]

Mon humble avis est que dans l'esprit humain, qu'il soit chrétien ou musulman, Dieu est un être suprême, un surhomme en quelque sorte, et non pas le principe de toute vie.

Ainsi Dieu donnerait des ordres tel un général en campagne à la conquête de territoires...ordres écrits par des manipulateurs avides de pouvoir que les ouailles incapables de penser par eux-même suivent aveuglément. Quelle tristesse!

[Hattie]

La théorie de l’être dit suprême me paraît réductrice à une foi, à une croyance dans une suprématie déiste.

Elle exclut, de nos jours, nombre d’athées, d'esprits libres et d’agnostiques.

Je lui préfère mille fois, et sans détour, le libre-arbitre, le sens de la raison, le sens critique, le respect de l'autre, l’éducation et la liberté.

Liberté offerte à chacun de croire ou ne pas croire. Et respecter l'intégrité morale et physique de l'autre.

Je crois que notre Constitution, notre république, nos lois et notre modèle éducatif contiennent déjà tout cela __

Inspirés, à l'origine, effectivement, du Culte de l'Être Suprême.

[Victorugueux]

un être suprème, voilà un concept bizarre

Ce dieu connait il ce que sera notre demain ?

Je ne suis pas athée, mais je n'aime pas trop

cette vision sur dieu, un truc qui n'est pas facile

[Hattie]

Il y a autant de visions de ' Dieu ' qu'il y a d'humains, Victor __

 

C'est pourquoi les religions sont / furent si ' violentes ' _

[Victorugueux]

Pour moi la vérité; c'est une chose tendre

Et sutout pas un truc qui s'impose

[Emrys]

 

Quand je fixe un objet dans la pénombre et que je dis : « c'est une brosse », il n'y a pas dans mon esprit un concept de la brosse, sous lequel je subsumerais l'objet et qui d'autre part se trouverait lié par une association fréquente avec le mot de « brosse », mais le mot porte le sens, et, en l'imposant à l'objet, j'ai conscience d'atteindre l'objet.

Merleau-Ponty, Phénoménologie de la perception,1945

[Hattie]

Heureusement qu'en poésie nous dépassons la philosophie..., et le seul (prétendu) sens.

[Emrys]

Oups !

C'est sans doute vrai pour beaucoup ici

 "nous dépassons.." ?? je m'exclus du "nous" (trop bête pour dépasser quoi que ce soit )..

[Hattie]

Aller au-delà de ... n'implique pas forcément de la connaissance ou de l'intelligence.

 

Désolée pour le nous, je vais temporiser avec un on, impersonnel __

Pas mieux

[Victorugueux]

Y aurait il une seule vérité qui soit unique ?

Parmi toutes celles là qui sont dites

Personnellement ! Je ne sais pas vraiment

Je me méfie de toutes ces visions de la foi

 

Tout est possible ! C'est ma seule certitude

Maintenant nous sommes libres dans nos choix