26 réponses à ce sujet

[LePoete2008]

je suis débutant dans la poésie, pourriez vous m'aider?
ce poème est il un vrai sonnet?


Tu fuis contre le vent, la jupe ramassée,
Tes cheveux en déroute sous la pluie furieuse*
Gomment dans l'air les flèches d'eau gaiement tracées,
Quand apparaît soudain ta jolie voix rieuse!

Soufflés vers les nuées de ta face joyeuse
Tous les nuages nus au dessus sont froissés
Qu'un soleil ingénu et sa flamme curieuse
Sans qu'ils soient prévenus les fassent s'effacer

Tu sais que c'est injuste et l'ayant désigné
Tu lui cries en pleurant ta parole indignée
"Astre, en cessant la pluie, tu as commis un drame!"

Mais rien ne te répond car nul ne te rejoint
L'orage s'est noyé et sous son ciel se trame,
Sans témoin et sans hâte... un beau soleil de juin !

*diérèse

[J.G. Mads]

les règles de quelle année ? 1608 ? 2008 ? c'est le "Règlement 2008 du Sonnet" que tu cherches ? bah si c'est ça, j'ai justement un exemplaire à vendre 50 euros, ça t'intéresse ?

A la page 137 du Règlement, il est dit, je cite : "Tu ne signaleras point tes diérèses au lecteur."

[LePoete2008]

les règles de quelle année ? 1608 ? 2008 ? c'est le "Règlement 2008 du Sonnet" que tu cherches ? bah si c'est ça, j'ai justement un exemplaire à vendre 50 euros, ça t'intéresse ?

A la page 137 du Règlement, il est dit, je cite : "Tu ne signaleras point tes diérèses au lecteur."

serieusement on a pas le droit ?
pourquoi?
racine le fait lui...

[J.G. Mads]

Jean Racine n'est pas un exemple à suivre sous terre.

[LePoete2008]

Jean Racine n'est pas un exemple à suivre sous terre.

c'est quand même ton opinion
tu n'as pas une raison plus intelligible?
merci

[J.G. Mads]

je ne vois pas chez moi la moindre opinion pardon

[LePoete2008]

je ne vois pas chez moi la moindre opinion pardon

rrrrrrrrrroo ! là tu me fais ta mauvaise tête ! "Jean Racine n'est pas un exemple à suivre" c'est une opinion! tu dois croire que c'est la vérité et le propre de l'opinion c'est de ressembler a la vérité!
cependant il n'y a pas de mal a avoir une opinion! Il y a un mal a ne pas répondre au question
alors
N'as tu pas une raison plus intélligible
merci de prendre le temps de ma parler!

[LeGénéralHamilton]

Ha ok alors l'histoire c'est une fille qu'est content qui pleut et apres il pleut pu alors elle s'adresse au soleil (ok c une folle alors) et lui dit : Non mais arrete tes conneries mais finalement tout le monde est content parce quia un beau soleil.

C nul. Pas besoin de savoir si c un sonnet ou non on sait que c nul.

[hirondelle]

Je sais presque rien sur le sonnet, mais le contenu de ce poème m'a plu...
Amitiés,H.

[serioscal]

Tu devrais te prendre deux ou trois manuels de versification :

- Jean Malazeyrat, Eléments de métrique française
- Maurice Grammont, Petit traité de versification française
- Frédéric Dekiffre, Le vers français

[Emrys]

En réponse à quelqu'un pourrait-il me donner les règles du sonnets s'il vous plait?

C'est quoi cette question ?

La réponse traîne partout sur le net.. pfff!!

[serioscal]

Hélas ! des réponses souvent boîteuses.
J'insiste sur ces trois auteurs qui sont des auteurs graves : Mazaleyrat, Grammont, Deloffre. Ils expliquent les choses bien. Et on les trouve dans les bonnes bibliothèques.

[Castillon]

Tu trouveras toutes les réponses pédagogiques là :

http://lamap.inrp.fr...dagogyType_Id=1

[serioscal]

Les vers peuvent être gardés en vie dans un bac de terre ou de terreau humide. Pour améliorer la texture de la terre et ses qualités nutritives, il est conseillé d’y ajouter du marc de café. Les vers ne se reproduisent pas toujours en élevage. Les vers du fumier (Eisenia fetida), utilisés comme appât par les pêcheurs, s’élèvent plus facilement.

Combien de poètes le font réellement ?

[J.G. Mads]

"Jean Racine n'est pas un exemple à suivre" c'est une opinion, oui, mais "Jean Racine n'est pas un exemple à suivre sous terre", c'est de la povoizie repardon.

sinon, faut en tenir une épaisse couche pour demander "sonnet or not ?" à la cantonade hein... c'est ça qu'on te dit...

[serioscal]

Je n'ai pas trouvé une seule photo de Mazaleyrat, de Grammont ni de Deloffre. Mais leurs livres existent. Et ils sont bons, dans leur genre. Ils sont riches de détails intéressants. Ces trois auteurs se sont intéressés de près à la poésie et à ses règles. Ils y ont réfléchi. On ne sait pas s'ils ont écrit de la poésie, eux-mêmes. Mais leurs traités sont clairs et réfléchis. On les conseille à tout le public de la poésie, des essais de poésie, de la vie de la société poétique. Pas mal !

[LePoete2008]

"Jean Racine n'est pas un exemple à suivre" c'est une opinion, oui, mais "Jean Racine n'est pas un exemple à suivre sous terre", c'est de la povoizie repardon.

sinon, faut en tenir une épaisse couche pour demander "sonnet or not ?" à la cantonade hein... c'est ça qu'on te dit...

je pensait pas paraitre bête
il est un peu brutal de le présenter comme ça (un mp aurait suffit)

bon sinon j'ai eu de bons conseils et je merci un peu tout le monde



je signale au général que ma question portait sur la forme et non sur le contenu qui sans être dégueulasse n'est, c'est vrai, pas fantastique quoiqu'a la hauteur de ce qu'il ecrit habituellement!

[LeGénéralHamilton]

je signale au général que ma question portait sur la forme et non sur le contenu qui sans être dégueulasse n'est, c'est vrai, pas fantastique quoiqu'a la hauteur de ce qu'il ecrit habituellement!

Oui c'est vrai mais toi ce que tu fais est supérieur car c'est rythmé et tout. Tu as 'un plus poétique'. En fait on pourrait même faire un graphique prouvant cette supériorité :



 

[LePoete2008]

Oui c'est vrai mais toi ce que tu fais est supérieur car c'est rythmé et tout. Tu as 'un plus poétique'. En fait on pourrait même faire un graphique prouvant cette supériorité :

je ne pensais pas revoir ce graphique sortit tout droit du film 'le cercle des poëtes..."
je ne pas vois ce que tu as ecrit a l'interieur du cadre peux tu le mettre plus en plus grand
merci!

[LeGénéralHamilton]

je ne pensais pas revoir ce graphique sortit tout droit du film 'le cercle des poëtes..."
je ne pas vois ce que tu as ecrit a l'interieur du cadre peux tu le mettre plus en plus grand
merci!

[LePoete2008]

il eut été dommage que cela me manqua!
bravo pour ton second degrés

[Gardia]

Dépannage poétique secours -
maison Gardia

mais toujours partout les mêmes fautes c'est lassant

Tu fuis contre le vent, la jupe ramassée,
Tes cheveux en déroute sous la pluie furieuse*

déroute doit être suivi d'un mot qui commence par une voyelle
pluie pareil


Gomment dans l'air les flèches d'eau gaiement tracées,

ramassée singulier ne rime pas à tracées pluriel


Quand apparaît soudain ta joli e voix rieuse!
pareil que "pluie"


Soufflés vers les nuées de ta face joyeuse nuées

féminin pluriel la terminaison ne peut pas être rattrapée à l'hémistiche


Tous les nuages nus au dessus sont froissés
Qu'un soleil ingénu et sa flamme curi-euse
1)nu-et = voyelle-voyelle = hiatus, ou alors il faut un e-buvard : ingénue et sa flamme
2) curieux (ou curieuse compte pour 3


Sans qu'ils soient prévenus les fassent s'effacer

et ça c'est un vers excellent sauf que effacer ER ne rime pas à froissés ES
un pluriel en S ne rime qu'avec un en S en X ou en Z voyez-noyés-loyers-pliés-pieds..., courroux-coups-fous-trous..., crevons-fonds-savons..., substitues-laitues-lues ...

Tu sais que c'est injuste et l'ayant désigné
Tu lui cries en pleurant ta parole indignée

désigné indignée tu rimes un masculin et un féminin
cri-es c'est comme nuées ce genre de mot ne colle pas ici

bon la suite tu corriges tout seul :
"Astre, en cessant la pluie-, tu-as commis un drame!"

Mais rien ne te répond car nul ne te rejoint
L'orage s'est noyé-et sous son ciel se trame,
Sans témoin et sans hâte... un beau soleil de juin !

c'est assez bon en art brut - très imparfait de forme
l'art poétique - je veux dire celui que tu sembles chercher - pas "l'Art Poétique" délivré libéré dépoussiéré décorseté ça c'est autre chose - l'art poétique que tu sembles chercher donc veut la fusion de suave et d'abrupt
et de grâce et d'art brut
et ça ne s'enseigne pas Ca s'apprend en lisant les classiques par plaisir d'abord en ressentant ce qu'ils ont d'émouvant, et tout seul, et si on est fait pour ça, enfin pas exactement tout seul, il faut pas mal de temps ça aide.

Recommandation importante :
Jacob ou Radiguet dans les années 1920 ont publié une "méthode pour faire des sonnets de Hérédia"
Hérédia remplit ses vers de mots clinquants éléphant Gétulle Playstation Nabuchodonosor soupe aux choux c'est du Prévert rimé, ses hémistiches sont souvent symétriquement colmatés d'adjectifs etc
la poésie au fil des mots c'est poésie aux mille défauts.
Fonde toi sur le saint axe, la syntaxe, puis sur la phonétique - être aphone est le hic
Encore plus important : Rien d'obligatoire à tout ça, pourquoi se faire du mal

[Gardia]

Citation Les vers peuvent être gardés en vie dans un bac de terre ou de terreau humide. Pour améliorer la texture de la terre et ses qualités nutritives, il est conseillé d'y ajouter du marc de café. Les vers ne se reproduisent pas toujours en élevage. Les vers du fumier (Eisenia fetida), utilisés comme appât par les pêcheurs, s'élèvent plus facilement.

Combien de poètes le font réellement ?

A la lumière de l'Art des vers d'Auguste Dorchain (conçu pour régler et hâter la décomposition), je te le dis : personne

[Castillon]

Je n'ai pas trouvé une seule photo de Mazaleyrat, de Grammont ni de Deloffre. Mais leurs livres existent. Et ils sont bons, dans leur genre. Ils sont riches de détails intéressants. Ces trois auteurs se sont intéressés de près à la poésie et à ses règles. Ils y ont réfléchi. On ne sait pas s'ils ont écrit de la poésie, eux-mêmes. Mais leurs traités sont clairs et réfléchis. On les conseille à tout le public de la poésie, des essais de poésie, de la vie de la société poétique. Pas mal !

Mazaleyrat est sans doute le meilleur charcurtier de Corrèze. Ses Produits du Clocher sont une merveille, avec en particulier le boudin aux châtaignes, incomparable avec la compote de pomme, et ses rillettes de porc que l'on tartine avec délice sur les tourtous.

http://www.cosette.c...leyrat/maza.htm

Je tiens à préciser que pour les initiés que l'Atelier de Tonton jouxtait la boutique de Mr Mazaleyrat.

[Gardia]

Mazaleyrat est sans doute le meilleur charcurtier de Corrèze. Ses Produits du Clocher sont une merveille, avec en particulier le boudin aux châtaignes, incomparable avec la compote de pomme, et ses rillettes de porc que l'on tartine avec délice sur les tourtous.

big aux charcutiers-poètes
http://www.intranet....e28parole29.pdf

http://www.wat.tv/au...bfy6_bfwz_.html

[J.G. Mads]

merci pour ce big up, gardia, très touché... (car j'en suis j'avoue)

[kim]

La technique n est rien, elle n est que detail s aprend par la transmition.Le sonnet pourquoi pas mais la poesie est de l autre coté des choses c est l etre et son expression propre.Autrement dit si l on veut ecrire de la poesie en sonnet il faut maitriser PARFAITEMENT la technique !ouf!