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48 réponses à ce sujet

#1 Victorugueux

Victorugueux

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Posté 05 mai 2009 - 02:05

:angry:


#2 Victorugueux

Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 06:40

:angry:


#3 Victorugueux

Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 09:53

Dans l'art de pourrir les topics non merci !

:angry:

#4 Invité_laurencia_*

Invité_laurencia_*
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Posté 06 mai 2009 - 01:19

J'aime assez ce passage de l'Apocalypse où il est dit qu'il n'y aura jamais plus de malédiction, c'est un passage optimiste qui me fait dire que tout est encore possible

La peur qu'elle soit de l'enfer, de Dieu, du diable ou de l'autre est la condition nécessaire et suffisant pour créer le mauvais...

La théologie dualiste est une théologie politique et guerrière, jamais l'autre n'a été ce mal qu'elle me propose

Personnellement je considère, Satan, Lucifer et Baal-zébul comme les fruits de malédictions humaines, tout comme le bouc émissaire est innocent des fautes qu'on lui fait porter...

Pour l'orgueil je suis déjà paré, je me moque de ce que vous me direz, j'ai assez à faire pour pacifier mon âme



Merci
(j'ai lu et relirai)
merci
Laurencia

#5 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 01:48

Merci (j'ai lu et relirai) merci Laurencia


De rien ! Et aussi merci à vous de me lire !

#6 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 02:24

Cher confrère psychonaute ! je te félicite !

Malgré des maladresses, quelques fautes aussi... tu as su trouver un ton, une voix qui coïncident non seulement avec le fond (journal intime philosohique) mais aussi avec la forme (lapidaire). Certes, tu n'as pas encore la profondeur d'un Cioran (Cahiers 1957-1972) ou Van Gogh (Lettres à Théo) ou Pascal (Pensées)... mais je retrouve un peu de leur esprit dans certaines de tes épigrammes.

Surtout : continue !

pov

#7 Estelle

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Posté 06 mai 2009 - 02:31

je penseari plus à la correspondance de Théo et Van gogh..........

#8 Estelle

Estelle

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Posté 06 mai 2009 - 03:43

la soeur Estelle est incollable sur van gogh..
Et oui...la niaise en connaît un rayon sur ce sujet...
plus ce que tu crois !!!!!

Profession ou paSsion ???
Qu'importe....je suis moi et ce moi me suffit....
En parlant du MOI serais je psychanalyste ????
Freud ???

Qui sait ????

la soeur Estelle doit aller à ses occupations..
tu t'en moques !!

je m'en doute !!

#9 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 05:01

Cioran un aigris raciste et antisémite qui avait le culte du chef et de la force virile... Beurk!

#10 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 05:05

tu fais erreur

#11 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 05:30

C'est aussi un révisionniste de ces propres écrits... Il a fait disparaitre tout ce qui gênait dans les années d'après guerre

#12 J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 05:57

tout ça c'est un discours SUR Cioran, c'est PAS DU TOUT Cioran, je peux te le garantir

c'est vraiment dommage de ne pas accéder à sa pensée à cause de ces misérables idées reçues...

Cioran est un million de fois plus beau, plus humain ! Il est tout simplement... irrésistible (quand on le pratique : je pense en particulier à ses "journaux", à ses lettres...)

c'est un moraliste ; son humour est sublime (entre Oscar Wilde et Nietzsche, Diogène et Bouddha) ; son pessimisme est irisé, pas monolithique... sa solitude ressemble à celle de Montaigne...

#13 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 06:29

Tu ne peux pas nier sa période 1920-1945 où il a fréquenté des mouvements fascistes tels que la garde de fer connue pour son antisémitisme... Nier cela n'est-ce pas du négationnisme ? Puis le doux rêveur qui était ébaubis par la virile force... Je regrette on y est en plein

#14 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 06:49

mais l'écrivain Cioran n'a plus rien ou grand-chose à voir avec le jeune con de 20 ans qu'il fut !!!

#15 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 06:50

des "misérables idées reçues..."

ben voyons

Cioran est un faible, à l'esprit confus, qui a hurlé avec les loups
et ça c'est pas une idée reçue

#16 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 06:54

et moi je dis que si tu dis ça tu es soit un bouffon, soit un ignorant, ok ?

Un conseil : tu touches pas à Cioran ou je te démolis à coups de poèmes en prose.

#17 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 06:59

et moi je dis que si tu dis ça tu es soit un bouffon, soit un ignorant, ok ?

Un conseil : tu touches pas à Cioran ou je te démolis à coups de poèmes en prose.


Eh doucement sieur Povoite
Modérez donc vos propos

Ici j'exprime une opinion sur Cioran avec quelques fondements me semble-t-il. Vous en avez une autre, soit.
A bon entendeur ...

#18 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 07:01

Tu sais Poivron les nazis était des gens respectables après 1945 mais ils ont toujours nié leur passé quoi de plus beau que Nietzsche revisité à la sauce Arnold Becker sculpteur de beaux aryens... NB je suis cynique moi aussi... Je déteste le xxième siècle pour toutes ses horreurs

#19 J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 07:08

mais putain lisez Cioran : vous comprendrez tout de suite que c'est (notamment) le contraire du nazisme merde

LISEZ-LE OU BIEN APPRENEZ À LIRE

#20 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 07:11

NB je respecte infiniment Nietzsche... Mais peu de gens l'ont compris
c'est avant tout un désir de vie, face à un désir de mort contemporain

#21 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 07:14

"modérer" mes propos ? et puis quoi encore ?

la modération n'est pas plus dans ma nature qu'elle n'était dans celle de Cioran (encor moins de Cioran à 18 ans)

#22 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 07:24

"En ces temps troublés, il n'a de surcroît ni l'excuse du provincialisme ni celle de l'isolement. Cioran voyage et se porte aux premières loges, séjournant à Berlin et à Munich de 1933 à 1935, quittant Bucarest pour Paris en 1937, où il assiste à la défaite, retournant ensuite dans la capitale roumaine fin 1940. Retour jamais avoué, la biographie " officielle " de Cioran établissant son arrivée définitive en France en 1937. Or, à l'automne 1940, la Garde de fer vient d'accéder au gouvernement, multiplie les assassinats politiques et les exactions contre la population juive. Cioran lui réitère pourtant sa confiance lors d'une conférence radiodiffusée en novembre pour ne se taire qu'après l'écrasement sanglant de la rébellion légionnaire par le maréchal Antonescu, fin janvier 1941 " Quand je songe à certains de mes emballements passés, je reste interdit : je ne comprends pas. Quelle folie ! " écrira-t-il plus tard à son ami Arsavir Acterian."

Oui quelle folie ou quelle imbécilité !


Fin du pseudo débat.

Bonsoir à vous.



#23 Victorugueux

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Posté 06 mai 2009 - 07:25

Cioran vieux est surtout un aigris pas d'autres commentaire

#24 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 07:26

à Emrys : minable donneur de leçon pauvre poule mouillée tu risques pas de te planter hein toi c'est pas à toi que ça arriverait

ignare !

à Thor : aigri ? Cioran ? non, désolé, pas une seconde : cet adjectif n'est pas pour lui

#25 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 07:31

à Emrys : minable donneur de leçon pauvre poule mouillée tu risques pas de te planter hein toi c'est pas à toi que ça arriverait
ignare !
-------------------------------


Du calme Povoite ! ok ?

D'abord, on ne se connait pas, d'accord ?

Ensuite, les insultes ne servent pas le débat.

Enfin, je n'ai d' ailleurs pas l'intention de débattre avec toi.
Les faits sont têtus

#26 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 07:39

"du calme !" ... ben voyons ! tu donnes un ordre à Jonas Gonzoni ? tu t'emmerdes pas !

et tu traites Cioran d'imbécile ?

c'est toi qui es têtu : il te suffit de lire l'oeuvre de Cioran pour te rendre compte que l'idée que tu te fais de lui n'est pas la bonne : point à la ligne. LIRE L'OEUVRE.

#27 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 07:45

Pour ta gouverne Povoite, j'ai lu la quasi totalité des publications du monsieur en question.
Comme j'ai lu aussi bien autre chose...
Je crois avoir le droit de ne pas être impressionné. C'est peut-être ma nature, que veux-tu ! :D

Allez ! Tout va bien, Povoite !

Bonsoir à toi !



(Edit pour Victorugueux. Désolé d'avoir un peu accaparé ta publication pour si peu, Victorugueux. Bonsoir également)

#28 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 07:59

je ne sais si c'est de coeur ou de cervelle que tu manques... mais as-tu lu quelques-uns de ses écrits "privés" ? (cahiers...)

au fait ! si tu as lu son oeuvre, tu sais donc que tu es un menteur quand tu dis qu'il "hurle avec les loups", etc.

que cette polémique de puceaux, bref, n'a rien à voir avec son oeuvre

ha ha "le culte de la force virile" chez Cioran ça me fait doucement rigoler mdr

#29 Emrys

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Posté 06 mai 2009 - 08:28

"La xénophobie, à ses yeux, est certes fondée que, dans la société, " les étrangers doivent être rejetés au-delà d’une ligne morte est une évidence […] nous avons vécu depuis deux mille ans sous leur domination, ne pas les haïr et ne pas les éliminer serait un manque d’instinct national ", écrit-il. De même, il reconnaît la " nocivité " des Juifs, par définition étrangers et hostiles aux valeurs nationales. Mais il conteste la place centrale que devrait revêtir l’antisémitisme dans le cadre de la nouvelle idéologie nationaliste : " Un organisme national sain se vérifie toujours dans sa lutte contre les Juifs, surtout lorsque ceux-ci, par leur nombre et leur insolence, envahissent un peuple. Mais l’antisémitisme ne résout par lui-même aucun des problèmes nationaux et sociaux d’un peuple. Il représente une action de purification, et rien de plus " Action néanmoins nécessaire pour Cioran, car la Roumanie ne saurait s’affirmer sur le plan national sans les éliminer du corps social. Et de stigmatiser la coupable tolérance dont a fait preuve le régime démocratique jusqu’à présent, régime il est vrai noyauté, nous précise-t-il, par le " capitalisme judéo-roumain ". " Cela doit nous entrer dans le crâne une bonne fois pour toutes : les Juifs n’ont aucun intérêt à vivre dans une Roumanie consolidée et consciente d’elle-même. Or nous, en tant que Roumains, n’avons qu’un seul intérêt : une Roumanie forte et animée d’une volonté de puissance. "

Mais alors, quelle sera la solution ? " Regardé dans la perspective de l’histoire universelle, estime Cioran, le problème juif est absolument insoluble. […] Il ne peut exister de solutions que nationales, qui, le résolvant en un endroit, ne le rendent toutefois pas moins compliqué ailleurs "

"L’Espagne, il y a des siècles, s’est débarrassée de ses Juifs ; l’Allemagne, pour sa part, liquide la totalité du problème. Pour autant, le péril juif est-il devenu moins menaçant ?"

(Extrait des Cahiers)

Je ne crois pas aux erreurs de jeunesse.

#30 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 06 mai 2009 - 08:35

MAIS PUTAIN CIORAN N'A PAS ÉCRIT TRENTE LIGNES SUR LES JUIFS !!! IL EN A ÉCRIT DES VOLUMES SUR L'HOMME !!!

OR, TU FAIS COMME SI CIORAN ÉTAIT ESSENTIELLEMENT ANTISÉMITE : C'EST MALHONNËTE

EST-CE QU'ON RÉDUIT CHURCHILL À SON ANTISÉMITISME ?

C'EST INSENSÉ

JE PERSIGNE : L'OEUVRE DE CIORAN EST L'OEUVRE D'UN HUMANISTE SUBLIME