71 réponses à ce sujet

[Hattie]

prétention, va

manque de finesse dans l'humour, globalement

 

 

Dénoncer Onfray quand il est question d'Alain et de '' paroles de résistances '' c'est excessivement... - comment diriez-vous ? prouteux ?

Excusez le direct. J'ai trouvé. Vous disiez '' cul cul la praline ''. c'est du même acabit...

 

Qu'est-ce qu'on s'amuse qu'il disait

Enfin, qu'il croyait....                         

 

 

Pour ma part, j'en ai assez lu... Mauvais, très mauvais, sans surprise, lourd

Byeeeeeeeeeee

[Yfig]

Oh la la !!!

Mais qu'elle est méchante, celle-là ... la Hattie !

 

Vilaine, va !

 

[Hattie]

... mais non, c'est pour rire

c'est vous qui n'êtes pas gentil avec les autres

c'est vrai, je n'aime pas trop votre humour, mais cela s'arrête là

Le mien est très particulier aussi

Allez, on boit un thé à la menthe

(à défaut de champagne)

[Victorugueux]

Yfig! Arrêtes! Tu te fais du mal!

et tu t'enfonces de plus en plus

[serioscal]

Je remets un lien vers ce texte qui mérite, je crois, toute notre attention et n'est pas hors sujet.

http://www.google.fr...s5xQEBzAfuerzyg

[Hattie]

ce texte est bouleversant, juste,

il mérite notre attention et devrait mériter celle des chrétiens,

il y a des intégrismes et des extrémismes religieux dans toutes les religions,,

mais là, comme par hasard, on n'entend pas trop les chrétiens

[Victorugueux]

Dis donc Hatti tu es bourré de contradiction  tu m'engueules quand je fais un topic qui t'emmerde question à nos hommes politiques

et  tu engueule s les chrétiens parce qu'il n'ont rien faits et à que je sache tonton qui était au pouvoir en 1994 et il  aurait pu réagir

et l'armée française présente au Rwanda en 1994, elle n'a rien fait contre les massacres...Certains rwandais disent que nos soldats on aidé au massacre

[Marie-Louise de Polignac]

La responsabilité en Afrique ?

Les seules axes de mobilisation politiques sont soient ethniques soit religieux...Une seule voie (voix   )d'avenir..la reconsidération par les africains des sphères culturelles..pour rétablir des frontières parlant au coeur des hommes et des femmes...

 

La découpe coloniale a été catastrophique....intégrant ou divisant des aires totalement non liées ni sur le plan culturel, ni sur le plan religieux, ni sur le plan linguistiques, ni sur le plan historique...

L'étape coloniale et les indépendances ne peuvent en aucun cas être une référence inclusive des éthnies nationales pour le développement de ces pays...Les populations restant, fondamentalement et fermement ancrées à l'essentiel du parcours particulier de leur ethnie, de leur région. ....et malheureusement les deux religions exportées ont une histoire plus ancienne que la décolonisation.

 

Et tous les hommes politiques n'usent que de ces critères pour arriver au pouvoir et se maintenir au pouvoir...

 

Ce que le jeu des couloirs diplomatiques internationaux ...connaît bien...
 

[Victorugueux]

Les histoire de frontières, ethniques, religieuses

c'est quasiment les sources des tous les conflits en Afrique

De plus viennent se greffer des intérêts économiques

[stereopode]

La guerre cela pèse par rapport à la Crimée en ce moment.

Je suis inquiet...(

[Hattie]

à Victor,

Si je n'étais – ou les humains n'étaient – que bourré(e)(és) de contradictions..., fichtre, comme ce serait bien ! Dis, donc, Victor, je ne crois pas t'avoir '' engueulé '' parce que tu as ouvert un topic avec '' des questions aux hommes politiques ''. Tu peux relire : je t'ai dit, expliqué, réexpliqué, de toutes les manières patientes..., toute la difficulté de bien aborder sur le forum un tel sujet. Je t'ai dit que je craignais et ne souhaitais pas torchonner un tel sujet qui méritait d'être bien mieux traité que tel que tu le présentais, tel que cela s'engageait... Ta présentation des choses, et finalement tes gros caprices et insultes (IDIOTE) (comme si le sujet était le tien !) ont fini par me donner raison.

Non, encore NON, je n’engueule aucunement les chrétiens parce qu'ils n'auraient rien fait ! J'essaie de mettre en parallèles deux intégrismes, deux extrémismes religieux. Souligner (- un peu rapidement, c'est vrai, mais c'est toute la difficulté de traiter ce genre de sujets sur des forums virtuels : raccourcis de l'information, non reformulation, incompréhension, etc.), souligner, donc, que l'on parle toujours très abondamment de l'extrémisme musulman ( ce qui, bien évidemment, ne signifie nullement que je le soutienne, hein...) (vaut mieux préciser !) et très rarement de l'extrémisme chrétien. Je n'explique pas, je ne polémique pas, je n'excuse pas, ni Mitterrand ni X ni Y, et je ne dis surtout pas YAKA ou c'est la faute à EUX ! D'ailleurs, quand je dis '' les chrétiens '', je m'exprime mal (aléas du raccourci sur le net). Je devrais dire les communautés chrétiennes, les institutions chrétiennes, etc. celles qui se taisent, en terme de POUVOIR. Car oui, tout est POUVOIR !


Ici, serioscal nous propose un document sérieux, autrement sérieux que tous nos petits bavardages ...

Je te préviens, Victor, je ne polémiquerai pas avec toi.

[stereopode]

oui, mais l'extremisme c'est du fanatisme ésoterique qui peut-être athée, revolutionaire, homophone etc

[Victorugueux]

Document sérieux!  ça veut dire quoi sérieux !

Il ya des gens autorisée à dire des chose sérieuses 

et des connards qui posent des questions emmerdantes

Excuse moi ça fait langue de bois et c'est pas mon truc

Ce que montre sérios prouve surtout notre capacité à se taire

En France il n'est pas admis de dire que les soldats français

ils n'ont rien fait contre les massacre de 1994

et qu'ils y ont participé et qu'ils sont aussi responsables

[Hattie]

Mais non ! pas langue de bois !
Tu ne cesses de prendre cela pour excuse
Tu n'es pas un as de la communication,
et moi non plus.

Qu'est-ce que tu viens de nous dire de plus, toi là ??????

Que dalle ! que pouic !

A présent --------------------------

[Victorugueux]

Rien que tu défends tes positions moi les miennes

Je n'aime pas trop les communicants ils vendent du vent

Et je n'ai que la prétention d'utiliser des mots justes

Ma poésie n'est que redonner du sens aux mots

[Yfig]

Ah Bah ..... !!!!  Je vous préfère silencieux !

 

Combien de temps avez-vous vécu en Afrique ?

Que savez-vous des africains, exactement ?

Croyez-moi, laissez tomber, occupez-vous de vos gentils poèmes et souciez-vous de la Crimée qui est plus près de nous. Mais si c'est pour dire les mêmes fatuités ...

c'est pas la peine !

 

OH ! j'ouïs déjà vos cris d'orfraie .... je les connais par cœur ! Mais je vous le dis par anticipation : taisez-vous et jouez aux osselets.

[Victorugueux]

Je ne suis jamais allé en Afrique mais pour vous je ne sais pas

j'ai fréquenté des amis maliens, camerounais sénégalais

puis vous avez sans doute raison dans votre critique

mais vous que faites-vous pour l'Afrique?

[Yfig]

Oh c'est simple !

Les blancs qui piquent les richesses des blacks, les blacks n'ont qu'à les tuer et les bouffer !

On a vu ça au Botswana ... suivi de famines meurtrières quand les noirs eurent fini de bouffer les réserves des blancs dont les cadavres nourrissaient les vautours !

 

L'Afrique c'est "je t'aime moi non plus", c'est "au secours tirez-vous de là on veut plus vous voir", c'est "sans vous on est morts mais mieux vaut être mort qu'esclaves" ... etc ...

Les africains te demandent un truc ... ils te testent ...  si tu le donnes ... t'es un bon bwana, faut que tu donnes encore et toujours plus ....

Pour se faire respecter, il ne faut jamais donner, mais faire payer ... même pas cher, mais ne jamais donner ... celui qui donne est faible !

 

Et entre eux ... là, c'est la préhistoire (ce qui n'est pas nécessairement négatif sauf ...)  ... ils se tuent comme on s'insulte ! 

Il faut bien comprendre que nous ne sommes pas éduquer pour les comprendre.

 

Il faut vivre dans le bush ou même en ville avant que nos valeurs ne commencent à se transformer et qu'on apprenne de l'Afrique et des africains.

 

Petite anecdote sympa : si vous vous ‘baladez’ dans Khartoum (prononcez Rârtoum) la capitale du Soudan, vous verrez de nombreux éclopés, jeunes et vieux … vous savez, des gosses avec le bras dans le dos et la jambe amputée …  et le vieux cul de jatte dans une caisse en bois avec des fers à repasser … Nous autres, occidentaux, ça nous révulsent et on donne un peu … mais il y en a tant !

Et puis un beau jour vous demandez pourquoi il y en a tant ?

Bah ! c’est de naissance, les parents estropient les enfants pour qu’ils fassent la manche.

 

D'ailleurs, lisez les commentaires sur l'article ....

Les selekas  Soudanais, musulmans ont conquis des territoires centre africains en tuant et violant afin de s'approprier les quelques biens des chrétiens qui vivaient là. Les forces françaises ont tout bonnement rétabli la précédence des autochtones sur les allogènes. Mais les chrétiens savent bien que dès que les français auront quitté les lieux, ils seront de nouveaux les objets de massacres !

 

Yolande MUKAGASANA ne vous fait pas part de ses intentions ... pour quoi, pour qui plaide-t-elle ?

Croyez-vous que les rites cannibales soient chrétiens ou musulmans ?

 

Croyez-moi ... ou pas ... je m'en fiche ... mais les conflits Africains ne sont jamais manichéens.

 

Et en Afrique, il n'y a pas que des noirs !

 

Tout ce que j'ai écrit est purement factuel, je ne porte aucun jugement, je connais trop les africains pour savoir que ce serait peine perdue, il y a parmi eux de merveilleuses personnes. Mais que sont quelques personnes sur des centaines de millions ?

 

Té ! une autre fois, si je suis encore là, je vous entretiendrai des chinois .... ça vaut le coup aussi, les chinois ... vous n'avez pas fini d'être surpris !!!!

[stereopode]

Hattie, à Victor il faut laisser ses truffes et critiquer pas de la distance trop proche...))

[Hattie]

Rien que tu défends tes positions moi les miennes
Je n'aime pas trop les communicants ils vendent du vent
Et je n'ai que la prétention d'utiliser des mots justes
Ma poésie n'est que redonner du sens aux mots

Mais non, Victor ! Tu ne défends pas tes positions et moi les miennes. Rien de tout cela. Nous ne sommes pas en train de débattre sur le fond... Pour ma part, je me refuse bien d'avoir la prétention de pouvoir y répondre, même simplement pouvoir en discuter avec toi. Car tu as, - comme tu le précises toi-même - '' la prétention d'utiliser des mots justes '' ! Fichtre ! Faut quand même avoir une sacrée dose de vanité, d'ego, d'orgueil, prétention.. pour en être ainsi convaincu.

Redonner du sens aux mots, en poésie ? Par Orphée, Zeus, Dionysos, Dante et tous les autres... la meilleure entendue sur TLP

[Victorugueux]

Oui des mots justes,  ceci ne t'en déplaise,

je n'écris jamais qu'en choisissant mes mots

maintenant toute la poésie c'est dans les choix

Le relativisme en philosophie que tu aimes tant

ce n'est  qu'un fourre-tout pour ne rien faire

Les mots en actions...Perso j'y crois beaucoup

Je n'ai pas la vérité, toi non plus..

Elle est est dans notre futur

C'est à dire à construire

[Hattie]

Le relativisme en philosophie que tu aimes tant

Ah ! bon ....! paroles paroles paroles
Tu aimes vraiment dire n'importe quoi avec '' tes mots justes '' !!

[Victorugueux]

Oui je me bats contre la langue de bois actuelle

Celle de communicants, ceux des médias

que ce soit la pub ou nos politiques Ils dénaturent le sens des mots

Je ne fais que redonner leurs sens premier

Si je mot 'juste' il te déplait c'est ton problème pas le mien

C'est pas ma faute s'il signifie pertinent, exact ou Bon

[Hattie]

Si je mot 'juste' il te déplait c'est ton problème pas le mien

Ce n'est pas le mot ' juste ' qui me déplaît, que non que non...
c'est ta prétention et ton incompréhension récurrente, et ça c'est ton problème !


A présent, dis-toi tous les mots justes que tu veux, je perds mon temps avec toi.

 

Byyyyyyyyyyyyye

[Victorugueux]

Que j'ai quelques chose d'un imprécateur? Et alors ?

Cela oui! Je le reconnais! Mais où est donc le problème?

Si le poète ne fout pas la merde... C'est juste un apparatchik de salon

Que je sois quelqu'un de rétif... C'est bien une de mes qualités

[serioscal]

Une profession de foi cohérente.

[serioscal]

Oh c'est simple !
Les blancs qui piquent les richesses des blacks, les blacks n'ont qu'à les tuer et les bouffer !
On a vu ça au Botswana ...

Discours borgne. L'occident civilisé n'existe pas. Et de l'autre côté, le détait exotique et cynique des atrocités commises ici et là essaie de convaincre le lecteur de la véracité d'une idée reçue, entretenue, que je n'ai pas besoin de résumer ici.

Le déni d'humanité commence ici. Avec un argument d'autorité : "moi j'y suis allé... (et pas vous)."

Or, ayant rencontré plusieurs français blancs revenir d'Afrique dans des circonstances diverses, je note que le Français, globalement stupide à l'étranger, devient complètement idiot en Afrique.

Épargnez-nous vos voyages. Je préfère reprendre Connaissance de l'est de Paul Claudel. Ça me semble plus sain, plus ouvert, et infiniment plus riche d'avenir que votre prétendue connaissance de l'Afrique.

Ce texte, je ne l'ai pas relayé par esprit partisan mais parce que ce texte décrit avec des mots justes et forts une situation insoutenable qui perdure depuis 20 ans aujourd'hui et qui concerne toute l'Afrique centrale, en proie à des multinationales qui prennen. Appui sur des guérillas purement criminelles.

Peu importe qu'on soit allé ou non en Afrique. La teneur de vos considérations montrent que ça ne garantit de rien. Au contraire, ça peut aveugler. Je n'ai aucune compétence pour le dire mais il me paraît clair qu'il faut radicalement transformer notre "vision du monde".

[Yfig]

Serioscal, Lisez (ou relisez ... mais j'en doute) Henri Michaux !

 

Et puis ... ben ... le mieux que je puisse vous conseiller, c'est d'aller voir par vous-mêmes parce que ceux qui reviennent d'Afrique je les connais ... le club Med d'El Aouira, c'est tout sauf l'Afrique.  

[serioscal]

Michaux ? Il était plus doué pour l'éther que pour l'écriture de l'ailleurs à ma connaissance. A moins de considérer que le poète ait voulu montrer que l'écriture de l'autre n'est bien souvent qu'une description de notre propre préjugé.

[Yfig]

"Serialismo Rigoroso"

 

C'est une contrepèterie, n'est-ce pas ?