31 réponses à ce sujet

[Darkrachid]

Et la morale dans tout ça, poète ?

 

 

La morale y semble limpide et coule de source.

Sait-on jamais, au fond, qui gagnera la course

Des plus forts ou des plus faibles des créatures,

Assurément les plus audacieux en culture.

 

"Donne un poisson à l'homme, il mangera un jour,

Apprends lui à pêcher, il mangera toujours."

Ainsi Confucius et "les forts" de Nietzsche s'accordent

Au son de l'habile pêcheur qui surplombe la horde,

 

Ce banc de poissons qui, à l'aube, vainqueur soudain,

Ne se servira qu'en salade le lendemain.

Sois honoré, poète, de défendre la morale,

Qu'importe qu'elle soit fausse, de cette pensée capitale.

 

 

 

©

[Darkrachid]

Cher Khenat,

 

Je ne connais pas votre parcours et je ne sais pas à quels ingrats vous faites référence. Mais peut-être que la meilleure façon de ne pas se laisser surprendre par l'ingratitude est d'éviter d'en engendrer, tout simplement. Sacraliser le principe de confiance peut aider. Trouvez votre propre voie, dans ce que vous aimez faire et faites-le tout seul, si vous craignez d'être mal accompagné, le plus important étant d'y trouver votre bonheur avant tout. 

Confucius disait: "Il vaut mieux faire quelque chose de remarquable que d'être remarqué". La vraie bravoure se trouve très certainement dans l'humilité et le respect.
Je vous souhaite bon courage et bonne continuation, mon cher. ^^

 

Cordialement,

Dark 

[M. de Saint-Michel]

"Quelle morale?!" s'écrieront les cyniques à la mode... (dont, bien sûr, je ne suis pas!)

[Yfig]

J'ai rien compris à ce blabla !

 

C'est quoi l'histoire ?

Faut manger du poisson tous les jours et pas seulement le vendredi ?

 

"Au son de l'habile pêcheur qui surplombe la horde"

 

Là ! chapeau ! plus incompréhensible et vernaculaire tu meurs !!!!!  

[Darkrachid]

J'ai rien compris à ce blabla !

 

C'est quoi l'histoire ?

Faut manger du poisson tous les jours et pas seulement le vendredi ?

 

"Au son de l'habile pêcheur qui surplombe la horde"

 

Là ! chapeau ! plus incompréhensible et vernaculaire tu meurs !!!!!  

J'ai longuement hésité à répondre à ce flot condescendant, immature et irrespectueux. Entre ça et signaler un trollage massif. Mais, je vais finalement essayer de t'éclairer du mieux que je peux, même s'il est évident que tu n'as lu ni Confucius ni Nietzsche (désolé, là c'est moi qui suis condescendant. Un juste retour des choses, j'imagine...). L'exemple de la pêche enseignée à l'homme qui est le plus connu de Confucius, en plus (là, tu charries, sérieux, il est ultra connu ! ^^), plutôt que de tendre à la facilité de lui donner un poisson déjà pêché (un résultat prémâché, en somme, ce que je suis contraint de faire à l'instant-même...) est l'allégorie du savoir, de l'apprentissage qui nous grandit et nous rend autonome, donc libre. Quant à la phrase que tu as relevée, là, il faut se référer au principe de supériorité de Nietzsche. La horde de poissons, c'est une métaphore pour désigner tous les malpropres qui parasitent notre environnement (la rue, les sites web... entre autres...) et sur  lesquels le pêcheur (malgré ses propres erreurs) parvient à prendre le dessus par son stoïcisme, sa raison et une certaine vertu qu'on pourrait nommer la force de conviction.

Au passage, je pense qu'il n'y a pas plus vernaculaire que le terme "vernaculaire" que, par ailleurs, je n'utilise que très peu, en l'occurrence même pas du tout.

Salutations,

Dark  

[Darkrachid]

"Quelle morale?!" s'écrieront les cyniques à la mode... (dont, bien sûr, je ne suis pas!)

 

Je pense que même les plus cyniques sont capables de relativiser, s'ils le veulent. "Quand on veut, on peut [et la suite que les gens oublient toujours de citer] et quand on peut, on doit" - Napoléon Ier.

C'est peut-être ça, la seule morale...

 

Amicalement vôtre,

Dark

[Selphie]

un dicton que j'entends assez souvent:

 

 

 

" Tu peux donner du sucre à un âne (ou à un chameau), de toute façon, il ne produira que des crottes!"

[Darkrachid]

On est d'accord. ^^ Mais, devant l’Éternel, je me devais au moins d'essayer.

[Selphie]

Cela veut dire qu'il faut réfléchir au pourquoi  de ses blessures si on n'obtient que de l'ingratitude, si on a placé ses espoirs auprès d'un interlocuteur incapable d'y répondre. Mais l'espoir est une source de joie, ainsi d'ailleurs que l'harmonie d'être en accord avec soi-même.

[M. de Saint-Michel]

Être en accord avec soi-même est, à mes yeux, l'essentiel. (Tant mieux si les autres suivent... mais c'est accessoire!)

[serioscal]

Se référer à Napoléon pour parler de morale,c'est d'un cynisme des plus subtils.

[Darkrachid]

Se référer à Napoléon pour parler de morale,c'est d'un cynisme des plus subtils.

Ferais-tu partie de ces bien-pensants (toi qui détestes ça, pourtant) qui pensent qu'on ne peut prendre une citation sans son paratexte (au sens de Gérard Genette) pour sa valeur en soi ? Perso, ça ne me dérange pas de citer Napoléon, pas plus que ça me dérange de citer "Mein Kampf", quand Hitler parle des roses ou du beau temps. 
Je pourrais très bien te dédier un recueil de poèmes entier dans lequel une bonne dizaine d'entre eux te conchierait de la tête aux pieds et un beau jour, t'en citer un qui te glorifie ou qui parle juste du beau temps ou d'une maxime empruntée aux classiques. Le cynisme, vois-tu, le moins subtil serait d'amalgamer (encore), de ne pas comprendre cela ou de ne pas vouloir le comprendre et de prétendre que tout se vaut, en se scandalisant telle une pseudo-humaniste hystérique qui s'enfoncerait la tête dans la terre, devant "le ciel des Idées" (Platon). Mais si ça peut te rassurer, je ne porte pas Napoléon dans mon cœur et encore moins le moustachu. Mais rien ne m'empêchera de les citer si le besoin en est, car je suis un esprit libre et compte bien le rester, dans les limites maximales quand bien même illusoires de la liberté. 

 

Cordialement,

Dark

[serioscal]

Nooooon !
Il m'arrive même de citer Sarkozy.
Pour Hitler, j'aurais plus de réticences.
Mais la combinaison Napoléon x morale est un peu saugrenue.
Pour reprendre ta comparaison, c'est un peu comme si tu avais cité Hitler pour parler de paix et de tolérance.

Quant à la bienpensance, c'est pour moi un mot étendard, principalement utilisé par les pétainisres d'aujourd'hui pour laisser croire que l'intégrisme catholique et les écuries du front national sont les meilleurs garants de la liberté de penser.
Encore une hypothèse cosmique, tiens...

[Darkrachid]

Oui, mais vois-tu, je n'ai pas cité Hitler et je n'en ai franchement pas l'intention, surtout pour parler de paix et de tolérance. Il y a mille fois mieux comme référence, on s'entend. Mais prendre un aphorisme qui aborde une généralité dans un style bien illustré, franchement, même chez Sarko on pourrait trouver des élans de génie. C'est ça, la liberté d'expression, ce que devrait être la liberté de presse (on peut toujours rêver...).
Et concernant la diabolisation du FN, franchement... t'es un homme intelligent, ne sois pas de mauvaise foi. Tu sais très bien que ceux qui pratiquent le plus la bien-pensance aujourd'hui, se trouvent largement à gauche. Et je te rappellerai que sous Vichy, c'est essentiellement la gauche qui a collaboré pendant que les frontistes (les vrais patriotes) résistaient au maquis. Tu ne vas pas tomber dans cette propagande grotesque d'inversion totale des valeurs. On a des législateurs qui interdisent le port du voile et qui portent la kippa à la moindre occasion, prônant la plus prostituée des laïcités qui soit, des législateurs, te dis-je, même le président ! Tu verrais, toi, Angela Merkel débarquer à un congrès européen vêtue d'une burqa ? Ce ne sont pas les frontistes, ça. On a des vaginocrates qui défèquent dans les lieux saints et qui scient des croix (mais jamais rien dans une synagogue, tu remarqueras...) et sont subventionnées par le gouvernement pour ce genre de blasphèmes au nom de la bien-pensance libertaire et sociétale. Ce ne sont pas les frontistes, çà. On a un philosophe (BHL, pour ne pas le nommer) qui sans la moindre légitimité politique, sous le prétexte de la bien-pensance, possède le pouvoir de déclencher des guerres au nom du peuple de France (j'ai rien demandé, moi ! toi non plus. Bah alors ? Il est passé où, le référendum démocratique, les mecs ? A pu ?). Explique-moi d'où lui vient sa toute puissance à Bernard le socialeux à cause de qui tout le Moyen-Orient est en train de brûler en ce moment. Bref, je pourrais te citer mille autres exemples. Mais ce n'est pas le sujet de cette page. 

[Yfig]

Et sinon .... ?  

[Darkrachid]

Et sinon .... ?  

Et sinon, plus tu rajoutes de messages, plus tu rends mon poème populaire, andouille. Si tu veux participer, sois un gentil garçon et tu auras toute mon attention, sinon tu risques de parler dans le vide, au seul spectre de ta triste solitude. Je suis le premier à compatir, crois-moi. ^^ C'est moche, la solitude... Ton destin est entre tes mains, jeune padawan. Sors du côté obscur de la force, allume la lumière des chiottes. Et tu verras; un nouveau monde s'ouvrira à toi !

[serioscal]

Diabolisation ? Il n'y a rien à diaboliser. Il est juste douteux que le FN se débarrasse de son substrat raciste, antisémite et antidémocratique dans les 30 ans à venir.
Et puis l'histoire des socialistes qui sont devenu pétainistes, c'est quand même un peu anecdotique. Il faudrait juste rappeler qu'il y a eu très peu de résistants à la base. La lâcheté et l'opportunisme n'ont hélas pas de couleur politique.
La dédiabolisation du FN a pour corollaire immédiat la perte des valeurs républicaines.

Et il est triste de voir ce discours se propager avec les mêmes poncifs, les mêmes boucs-émissaires, la même petitesse de vue et le besoin régressif d'une harmonie sociale qui n'a jamais existé.

[Darkrachid]

En tout cas, ce n'est pas ce soir qu'on se mettra d'accord. ^^ Et tant mieux. C'est ce qui constitue le sel de nos au combien passionnants débats. Si tu savais comme je te préfère, jusqu'à dans tes moindres atomes spirituels, à un certain Yfig (d'ailleurs, va te coucher fripouille, il est tard. Ou alors échine-toi à rendre mon poème encore plus populaire. Merci, au fait ! ^^)... Quant à ce débat, on pourrait le poursuivre en MP, si tu le souhaites (j'ai encore des tonnes d'arguments que la fatigue m'empêche de te soumettre, présentement).

 

Ce fut un plaisir, Serioscal.

 

Bon, je m'en vais accomplir mon devoir conjugal dans les bras de Morphée.

 

Salut, les amis (toi aussi, fripouille ^^. Sois sage, arrête d’embêter les grands, sinon tu ne grandiras jamais. ).  

[Yfig]

Rachid,

Arrête de te ridiculiser ... Morphée était UN DIEU Grec, pas une déesse ... alors, ton devoir .... est-ce de te faire enculer par icelui ? 

[M. de Saint-Michel]

Oui, mais vois-tu, je n'ai pas cité Hitler et je n'en ai franchement pas l'intention, surtout pour parler de paix et de tolérance. Il y a mille fois mieux comme référence, on s'entend. Mais prendre un aphorisme qui aborde une généralité dans un style bien illustré, franchement, même chez Sarko on pourrait trouver des élans de génie. C'est ça, la liberté d'expression, ce que devrait être la liberté de presse (on peut toujours rêver...).
Et concernant la diabolisation du FN, franchement... t'es un homme intelligent, ne sois pas de mauvaise foi. Tu sais très bien que ceux qui pratiquent le plus la bien-pensance aujourd'hui, se trouvent largement à gauche. Et je te rappellerai que sous Vichy, c'est essentiellement la gauche qui a collaboré pendant que les frontistes (les vrais patriotes) résistaient au maquis. Tu ne vas pas tomber dans cette propagande grotesque d'inversion totale des valeurs. On a des législateurs qui interdisent le port du voile et qui portent la kippa à la moindre occasion, prônant la plus prostituée des laïcités qui soit, des législateurs, te dis-je, même le président ! Tu verrais, toi, Angela Merkel débarquer à un congrès européen vêtue d'une burqa ? Ce ne sont pas les frontistes, ça. On a des vaginocrates qui défèquent dans les lieux saints et qui scient des croix (mais jamais rien dans une synagogue, tu remarqueras...) et sont subventionnées par le gouvernement pour ce genre de blasphèmes au nom de la bien-pensance libertaire et sociétale. Ce ne sont pas les frontistes, çà. On a un philosophe (BHL, pour ne pas le nommer) qui sans la moindre légitimité politique, sous le prétexte de la bien-pensance, possède le pouvoir de déclencher des guerres au nom du peuple de France (j'ai rien demandé, moi ! toi non plus. Bah alors ? Il est passé où, le référendum démocratique, les mecs ? A pu ?). Explique-moi d'où lui vient sa toute puissance à Bernard le socialeux à cause de qui tout le Moyen-Orient est en train de brûler en ce moment. Bref, je pourrais te citer mille autres exemples. Mais ce n'est pas le sujet de cette page.

Voilà qui va hérisser les amateurs d'idées reçues!...

[Darkrachid]

Rachid,

Arrête de te ridiculiser ... Morphée était UN DIEU Grec, pas une déesse ... alors, ton devoir .... est-ce de te faire enculer par icelui ? 

Allons bon. Pas très imaginatif, ce garçon.  Qui te dit que ça va se passer nécessairement dans cet ordre, ma fripouille ? On ne serait pas légèrement homophobe, mon porcinet ? ^^

Alors... fais gaffe à tes petites fesses de troll ! ^^ et laisse-moi dormir. Je te soumettrai demain. Aujourd'hui, t'as assez morflé, mon ami. Pour ceux qui veulent en avoir la preuve, je les invite à jeter un coup d’œil au poème "Les pirates du net" de Philippe Le Pelvé et quelques messages plus haut, sur cette page, aussi.
 

Allez, bonne nuit (n'oublie pas le talc, ma fripouille, n'oublie pas le talc...).

[serioscal]

Voilà qui va hérisser les amateurs d'idées reçues!...

Ou affrioler les amateurs de poncifs ?

[Darkrachid]

Bien...On dirait que je n'ai pas été suffisamment clair, hier. J'ai eu la faiblesse de laisser les choses déborder. Résultat; c'est devenu un véritable gang-bang improductif.

 

À tous les lecteurs: ce sujet est clos. Je vous aime bien, alors ne m'obligez pas à prendre des sanctions, mes loulous. ^^ Si vous souhaitez commenter mon poème, faites-le, dans le respect et la dignité. Sinon, abstenez-vous. Quelles que soient nos opinions politiques, nos obédiences ou nos origines, on est réuni ici, avant toute chose, autour d'une passion commune qu'est la poésie. S'il vous démange d'aiguiser votre esprit de contradiction sur tout autre sujet annexe, rien ne vous empêche de débattre librement par message privé avec moi ou la personne de votre choix et je vous y encourage.

 

Merci,

Dark

 

 

Ou affrioler les amateurs de poncifs ?

Ne fais pas ton rabat-joie... Ou alors en privé. ^^

À quand ton prochain poème, l'ami grognon ?  

[serioscal]

J'ai arrêté :-)

[Darkrachid]

J'en suis navré.

[serioscal]

Je ne m'occupe plus que de telenovelas :
http://www.toutelapo...view=getnewpost

[Darkrachid]

Adressez-vous aux spectres démocrates si en vos illusions vous y voyez !

Micha, pas ici, mon cher. J'ai clos le sujet. ^^

Merci de ta compréhension.

 

Cordialement,

Dark

[Yfig]

Coucou !

[serioscal]

C'est vous le sujet ?

Micha, je ne relancerai pas. Je vous inviterai simplement à lire le "Poème lu au mariage d'André Salmon" d'Apollinaire.

https://www.google.f...YU090Z5y8nG0mWw

[Darkrachid]

Le "sujet" que j'ai clos est justement celui qui est hors-sujet vis-à-vis de mon poème.

 

Merci de ne pas relancer, en effet.