Aller au contenu

Photo

Plus le poème


  • Veuillez vous connecter pour répondre
86 réponses à ce sujet

#1 michelconrad

michelconrad

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 2 374 messages

Posté 20 novembre 2013 - 09:04

Plus le poème semble inaccessible, plus il permet à chacun d'y déchiffrer ses propres confins.

 

 

 

 

Mirecourt-H./Ven/8/11/13/16H55



#2 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 20 novembre 2013 - 01:19

Pas d'accord du tout avec vous

Les poème hermétiques,

ils ne sont faits que pour des initiés

Et cela reste un tout petit public



#3 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 20 novembre 2013 - 02:19

Ce qui reviendrait à dire, cher Victor, qu'une minorité d'entre nous est confrontée à la réalité incompréhensible et inconnue. Formulé ainsi, il me semble au contraire que tout le monde est concerné par les limites du sens.

#4 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 20 novembre 2013 - 02:50

Sérios j'ai trop lu de poèmes hermétiques

ça fait très profond d'être incompéhensible au commun

dans les faits c'est complétement stérile

et c'est chiant à lire



#5 AURE

AURE

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 2 532 messages

Posté 22 novembre 2013 - 05:43

Je te trouve dur Victor. ^_^

 

Certes, des textes sont d'un abord difficile, mais ils ont des fulgurances qui nous touchent, telles les oeuvres de peinture.

 

L'oeuvre garde une part de mystère, c'est indispensable à l'émerveillement.



#6 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 22 novembre 2013 - 06:40

La poésie contemporaine celle des années 1960-70-80-90

Elle a fait beaucoup de mal à l'attrait de la poésie et aux poètes

Avec des syntaxes et des mises en pages merdiques

Dans les faits, c'était juste une escroquerie d'éditeur

Tout cela pour prétendre faire une modernité dans la poésie

Alors que ces écrits, c'était du grand n'importe quoi

Et ce n'est pas faire n'importe quoi que d'écrire de la poésie

La poésie ça sert à partager et pour aimer les autres

L'hermétisme, c'est une survivance des élites en poésie

Des élites qui ne survivent qu'en cercles fermés

Désolé mais moi je ne me sens pas de ce monde là



#7 AURE

AURE

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 2 532 messages

Posté 22 novembre 2013 - 07:23

Je ne pense pas qu'ici il y ait des auteurs élitistes...



#8 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 29 novembre 2013 - 08:15

.



#9 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 30 novembre 2013 - 12:24

Monsieur Abxxx vous dites n'importe quoi et  vous avez un esprit confus

je n'ai pas dit que les les jolis mots peuvent être très creux,

je dis que les codes utilisés , ils ne sont compréhensibles que par un petit nombre,

secondo les mineurs de fond qui vont dans la mine vont dans la profondeur

Et ils ne sont pas pour autant  des gens obscurs... Profond et obcsur ne signifient pas la même chose,

Les mots doivent  avoir un sens compréhensible au commun, sinon cela ne sert à rien



#10 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 30 novembre 2013 - 12:45

Alors tu devrais garder le silence.

#11 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 30 novembre 2013 - 12:54

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement

- Et les mots pour le dire arrivent aisément.
L'Art poétique (1674) Citations de Nicolas Boileau-Despréaux

 



#12 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 30 novembre 2013 - 12:56

"Ce que l'on conçoit bien..." disait Boileau.
Heureusement, il est mort.
Et ça, c'est clair.

#13 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 30 novembre 2013 - 12:59

Bla-bla-bla



#14 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 30 novembre 2013 - 01:07

Je te l'ai déjà dit : tu ne peux pas ramener le monde a ta médiocrité. Change de projet.

#15 Dimitri et

Dimitri et

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 1 094 messages

Posté 30 novembre 2013 - 01:27

)Mais Victor il dit en grande partie des choses juste pour contredire. Je l'ai remarqué de m'opposer sur un point et après prendre la côté opposée pour contredire à quelqu'un d'autre... 



#16 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 30 novembre 2013 - 01:42

Oui, c'est ça. Le besoin de se sentir exister peut mener assez loin. Mais ça n'a plus grand chose à voir avec la poésie.

La poésie a essentiellement à voir avec ce qu'on ne sait pas, ce qu'on ne comprend pas. Elle est présence de l'autre, de l'étranger, en soi.

Victor a choisi une autre voie. Celle qui revient à imposer sa présence grossière et rabaissante à tout ce qui existe.

Prendre les choses par "le petit bout de la lorgnette", tirer toute discussion vers le bas, réclamer sans cesse l'attention des autres en se faisant passer pour une victime (à défaut d'un poète), mépriser les morts, insulter les vivants, voilà le job auquel s'attache notre ami pour qui l'a poésie n'est, au final, qu'un vague bavardage.

Ce qui n'est, à ma connaissance, que le cas de la sienne.

#17 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 30 novembre 2013 - 02:05

Vous croyez ? Sans doute est-ce votre opinion...



#18 Dimitri et

Dimitri et

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 1 094 messages

Posté 30 novembre 2013 - 02:06

Oui, mais la poésie n'existe pas en soi-même dans espace vide. On a bien des motifs et moteurs naturels et personnel d'écrire. Et plusieurs raisons sont valables. Même juste pour plaire aux filles comme point de depart) [de Victor)]. Par contre pour ss si c'est pour plaire aux mecs - une goutte de mdr dans le miel.



#19 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 30 novembre 2013 - 02:08

La poésie ? C'est au moins aussi vieux que l'humanité



#20 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 01 décembre 2013 - 10:44

O



#21 Victorugueux

Victorugueux

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 16 261 messages
  • Une phrase ::Savoir se taire c'est déjà beaucoup mieux que des bavardages incessants... Oui ! Le repos c'est une chose qui nous aide

Posté 01 décembre 2013 - 11:30

Votre longue réponse, elle me fait entrevoir en vous

un homme ou une femme du monde politique

vous connaissez les mots et leurs usages

sans doute êtes vous un homme de pouvoirs



#22 Dimitri et

Dimitri et

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 1 094 messages

Posté 01 décembre 2013 - 11:45

Oui, c'est ça. Le besoin de se sentir exister peut mener assez loin. Mais ça n'a plus grand chose à voir avec la poésie.

La poésie a essentiellement à voir avec ce qu'on ne sait pas, ce qu'on ne comprend pas. Elle est présence de l'autre, de l'étranger, en soi.

Victor a choisi une autre voie. Celle qui revient à imposer sa présence grossière et rabaissante à tout ce qui existe.

Prendre les choses par "le petit bout de la lorgnette", tirer toute discussion vers le bas, réclamer sans cesse l'attention des autres en se faisant passer pour une victime (à défaut d'un poète), mépriser les morts, insulter les vivants, voilà le job auquel s'attache notre ami pour qui l'a poésie n'est, au final, qu'un vague bavardage.

Ce qui n'est, à ma connaissance, que le cas de la sienne.

 

Oui, mais la poésie n'existe pas en soi-même dans espace vide. On a bien des motifs et moteurs naturels et personnel d'écrire. Et plusieurs raisons sont valables. Même juste pour plaire aux filles comme point de depart) [de Victor)]. Par contre pour ss si c'est pour plaire aux mecs - une goutte de mdr dans le miel.

 

Il faut dire que les premiers poésies formées ce sont les psaumes de David où avec des louanges et contemplation naturelles et théologiques il y a largement  le vécu des tribulations.

 

Sinon un des derniers écrivains assez éminents russes c'est Soljenitsine.

 

Mais il y a aussi la spécificité culturele traditionelle et nationale dans les vers. Moi, je compare les cultures aux 7 couleurs de l'arc-en-ciel, notes musicales et 7 matériels symboliquement sainctifiants du Temple de Solomon.

 

La poésie juive serait alors riche de métaphores brillantes comme or. La poésie russe, culture orthodoxe c'est l'argent plus modeste de premier vu, mais profondément noble. La culture catholique, française y compris - la bronze ou le cuivre. Si c'est bien fait comme le vin et fromage cela devient aussi précieux que l'argent et l'or - mais demande l'ouvrage fine et beau. La culture protestante reformée, allemande, scandinave est fer et direct avec des sens précis, par contre peut être le matériel des constructions éthiques et philosophiques. La culture sectaire protestant, Anglican est puritaine comme lin, mais bien comme écran des shows etc. Aussi comme bandage de quelques bons samaritains. Culture copte, arméniene, éthiopienne, chrétienne de Syrie - tissus des tapis en laine joliment brodé - les brebis avec des images prophétiques comme Joseph vendu en Egypte. Et culture de philosophie païenne, des rois-mages (y compris Islam) est le tissus avec la coloration profonde et précieuse comme chez les bouddhistes - culture de la contemplation naturelle qui si elle est sincère mène les rois-mages vers Jésus tôt ou tard.



#23 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 01 décembre 2013 - 01:02

.



#24 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 01 décembre 2013 - 01:06

Et puis il faut compter avec les pouvoirs magiques.

#25 Dimitri et

Dimitri et

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 1 094 messages

Posté 01 décembre 2013 - 02:26

Pourtant sans Victor le forum dort...



#26 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 01 décembre 2013 - 03:14

.
 



#27 Dimitri et

Dimitri et

    Tlpsien +++

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 1 094 messages

Posté 01 décembre 2013 - 03:34

Votre longue réponse, elle me fait entrevoir en vous

un homme ou une femme du monde politique

vous connaissez les mots et leurs usages

sans doute êtes vous un homme de pouvoirs

Non, mais il dit qu'il a 19 ans. C'est un peu comme no 7 qui aime passer pour un cheikh)



#28 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 01 décembre 2013 - 04:43

si l'âge suffisait pour sortir des balivernes...

Je ne parlais pas de mon âge -d'ailleurs où ai-je indiqué mon âge ??

je parlais d'une autre sorte de jeunesse...



#29 serioscal

serioscal

    Serialismo Rigoroso

  • Membre
  • PipPipPipPip
  • 9 121 messages
  • Une phrase ::All series are not red. But some are. They burn-speak.

Posté 01 décembre 2013 - 05:02

A mon avis tu peux tailler ton crayon.

#30 Abxxx

Abxxx

    Tlpsien ++

  • Membre
  • PipPipPip
  • 271 messages

Posté 01 décembre 2013 - 07:26

.
 






Billets récents sur ce sujet

Photo

Depuis : Plus le poème

Par michelconrad dans michelconrad' Blog, sur 20 novembre 2013 - 09:04

Source : Plus le poème

Lire le billet complet →