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Dans cette guerre mondiale qui oppose les Snobs et les Ploucs


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49 réponses à ce sujet

#31 serioscal

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    Serialismo Rigoroso

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Posté 30 octobre 2013 - 06:45

Un jour on admettra que Baudelaire n'a fait que régurgiter du Racine en forme de sonnets pétris de misogynie et d'un vieux fond de traditionalisme chrétien obtus.
Ce jour-là on pourra lire Baudelaire.

#32 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 30 octobre 2013 - 07:10

déjà, pour ce qui est de Baudelaire, il te vous suffirait de lire "Le confort intellectuel", un pamphlet (1949) de Marcel Aymé où on trouve une monumentale fessée à Baudelaire

 

c'est de là que ça vient, donc pas de moi, mais je suis d'ac avec Aymé (même si c'est un personnage de fiction qui analyse un poème des Fleurs du Mal)

 

je ne développerai rien du tout à ce propos, ranafoutre

 

pour le reste, on verra, je viens seulement de me réveiller, je ne veux pas répondre n'importe quoi ; ça va venir

 

Villiers, je connais bien ; j'aime bien uais

 

"qqch à dire"... à voir



#33 serioscal

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    Serialismo Rigoroso

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Posté 30 octobre 2013 - 07:14

Le grand apport de Baudelaire a la poésie est d'avoir employé les mots "élastique" et "électrique" pour les faire rimer.

À noter qu'il aurait pu faire rimer "cognac" et "cognac" mais le pauvre homme était embourbé dans ses angoisses sexuelles.

#34 J.G. Mads

J.G. Mads

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Posté 30 octobre 2013 - 08:14

suffisant mon ami,

« la faiblesse de mon écrit », ça serait donc un manque de finesse : c'est de la faiblesse de TON ANALYSE à toi qu'il s'agit, là, de ça que tu parles sans le savoir ; pardon que je t'explique : n'as-tu pas remarqué que l'outrance était justement mon principal trait de caractère ? Et quand je dis « caractère », je parle là du véritable caractère de l'auteur QUI NE JOUE PAS, je suis un « caractériel » comme ils disent, c'est ma nature excessive, ma vie, mes nerfs sont ainsi... ma poésie aussi

l'outrance, le boeuf-crapaud, c'est moi ;

l'auto-discipline raisonnable, la neutralité « supérieure », etc., je laisse ça aux curés de salons, aux mi-duchesses, aux zombies en noeud-papillon

je laisse la « finesse » et la « psychologie » et la « littérature » aux chipoteurs snobs ; je ne suis pas un écrivain, je suis un artiste, un grand poète style Rabelais

cette « grossièreté » est une manière d'auto-dérision : elle mine volontairement mes argumentations = poésie kamikaze ; je n'écris pas à la plume mais au lance-flammes, au bulldozer, à la petite cuiller en plastique... exprès !

Car évidemment je suis très parfaitement capable de « finesse », d'ironique « paternalisme » moi aussi... seulement, ça ne m'intéresse pas ; je ne crois pas à l'oenologie, chuis un vrai pochetron

... style Diogène (qui a bien dû boire le contenu de la jarre dans laquelle il logeait)

donc tu fais erreur : la suggestion, c'est bon pour les hypnotiseurs, les érotomanes, moi chuis un aboyeur : « à boire ! » que je braille

donc tu fais erreur exactement comme si tu reprochais à Basquiat de n'avoir pas PARFAITEMENT collé ses bouts de papier dégueulasses sur sa toile dégoulinante, parce qu'ils pendouillent... ; exactement comme si tu lui reprochais de ne pas savoir dessiner... hyper grossière erreur ! entre nous !

Vieux procès tout ça pue le XXè siècle.

Enfin, suffisant mon ami, tu te crois méchant, tu te crois malin et méchant ; tu te crois même tellement malin que tu tiens à me prévenir « je vais me montrer méchant »... hé hé ho ho petit rigolo... « avoir qqch à dire » ?

C'est donc, petit malin, que tu n'as pas compris ce que j'avais à dire ? Prends ton temps, ça va venir !

Je ne sais si c'est méchant de te le dire, mais avec ta fatuité (comme moi avec ma nervosité), tu peux sans doute faire une œuvre, allez, je ne te retiens pas plus longtemps : fonce ! Fatuité toute !

Et bonne journée.
 

 

 

 



#35 Victorugueux

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Posté 30 octobre 2013 - 08:25

Il y a les ploucs qui ont du fric et un gout de chiottes

Et il ya les ploucs qui n'ont pas de fric reste l'estime de soi

je viens d'écouter un reportage  hier au soir sur Arte

ça parlait de l'Amérique et de ses folies financières

de ces gars qui prenaient le frics des pauvres pour s'enrichir encore plus

On n'achète pas un poète, on le tue

Soit par le fric, soit en l'assassinant

Les poètes emmerdent les banquiers

Question ploucs et snobs...  c'est simple

L'Europe c'est les snobs et  l'Amérique c'est les ploucs

Quand les ploucs ont le pouvoir, ben le monde va mal



#36 No. 7

No. 7

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Posté 30 octobre 2013 - 01:52

@ serios : ce que je trouve intéressant, dans les fleurs du Mal, c'est que, pour un auteur pas si irrelligieux que çà - "les litanies de Satan" ou "le reniement de St-Pierre" font plus bouffonerie qu'autre chose quand le "au lecteur" donne clairement le ton - il y a une relation intéressante au péché, une argumentation en sa faveur. A l'époque, et même maintenant, ce genre de texte incite quand même à dérigidifier un peu. Quand au style, il est suffisament agréable pour que l'oeuvre perdure.

 

N'avez-vous donc jamais vu cela : le vers, comme un filet de l'esprit. Pour écrire un bon sonnet, il faut une certaine motivation sinon, malgré la meilleure intention - peut-être apparente - du monde rien ne sortiras. Grosso modo : j'ai quelque chose à dire, sinon je serais incapable de l'écrire.

 

@ J.G. MADS : ce que jaques à dit, d'une certaine manière, je m'en branle, citer un auteur, c'est avant tout l'avoir inclu dans sa pensée : tu me dit : cela ne vient pas de moi - foutaises ! Surtout me semble-t-il pour un nietzschéen ...

 

Nietzsche, c'est encore hermétique - et fait pour ... - d'ailleurs, personne n'a encore remis en cause cette fameuse traduction de la "société du mercure de france" qui associa Wille zur Macht à Volonté de Puissance - et il me semble humblement qu'entre puissance et action, il y a une petite nuance, disons idéologique ...

 

Quand à la faiblesse de mon analyse, je vais la développer un peu, visiblement, tu es plein de belles assertions sur tout les sujets du monde - très péremptoire - mais comme un ballon de baudruche, dès que l'on creuse un peu, on s'aperçoit que la pensée ne vient pas de toi, ou alors "je ne prends pas la peine de l'expliquer" - tu devrais, pourtant, pour te prouver enfin à toi-même que tu en es réellement capable mais il me semble que ta tendance patente à consommer des spiritueux ne plaide pas vraiment en ta faveur sur ce point - in vino veritas et c'est clairement cynique.

 

Au fond, et regarde bien, tu ne prends à Rabelais et à Diogène et peut-être à d'autre que des solutions de facilités, tu tentes de flatter un image de toi de poète mais la seule universalité que tu as su trouvé est celle de nos bas-insctincts - je n'ai rien contre les plaisirs de la chair et les diatribes mais il me semble qu'il existe des sujets et des formes supérieurs.

 

Bref, il faut de tout pour faire un monde hein, mais dans ta poésie, je ne vois au mieux qu'un gamin, au pire une bacchante.

 

L'art se trouve-t-il dans le fait d'être simplement soi-même - pour ma part, non, c'est une destruction - d'une certaine manière, volontairement orchestrée, mais pas par toi - de l'art et une négation du devenir.

 

"L'homme est quelque chose qui doit être surmonté" isn't it ?

 

Quand à ce que je n'ai pas compris, je suis tout ouie - et je sens que tu vas me faire le plaisir de me démontrer la réelle profondeur de ta pensée :)



#37 serioscal

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Posté 30 octobre 2013 - 01:56

J'ai plus d'estime pour le critiquer Baudelaire que pour le poète. Agréable à lire, oui. Bref, loin de la poésie.

#38 No. 7

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Posté 30 octobre 2013 - 02:11

Enfin, bon, un serpent-girafe extraterrestre recherche peut-être dans les textes autre chose que le commun des mortels ...

 

Qu'est-ce d'ailleurs que la poésie pour ce type de créature exotique ?



#39 serioscal

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Posté 30 octobre 2013 - 02:15

Tous les poètes sont des serptents-girafes extraterrestres, à bien y regarder.

Quand Sainte-Beuve disait de Baudelaire qu'il était le "Kamtchatka de la littérature", c'est parce qu'il ignorait l'existence de ces sympathiques créatures.



#40 No. 7

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Posté 30 octobre 2013 - 02:28

Tu évases en te cachant derrière ta culture et la bouffonerie plutôt que de répondre à la question ... :)



#41 serioscal

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Posté 30 octobre 2013 - 02:41

Bah non.
Comment pourrais-je autrement te répondre ?
A partir du moment où je suis "au-dehors du commun des mortels", la réponse peut-elle être ailleurs que dans la question ?

Une part de la réponse se trouve peut-être ici alors :

 

http://www.toutelapo...extraterrestre/



#42 No. 7

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Posté 30 octobre 2013 - 03:59

Bref un concours de torture ... une sorte de réconfort ... enfin, ce n'est pas non plus toute la poésie.



#43 serioscal

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Posté 30 octobre 2013 - 04:12

Non, 93.7% environ.

#44 J.G. Mads

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Posté 30 octobre 2013 - 04:22

N°7, tu t'exprimes beaucoup trop confusément pour moi à tous points de vue (fond et forme), mais bon pour ce que j'en comprends tu ne fais pas le poids dans la conversation (je ne me souviens plus de ce que tu écris de ton côté, c'est assez dire !) ; bref tu me fais penser à une adulescente mi-bêta mi-énervée alors je veux bien te laisser le dernier mot, vas-y, je n'y répondrai pas (à moins vraiment que tu ne dises pour une fois qqch d'intéressant contre moi, mais je n'y crois plus)

 

aussi je ne me fatigue plus, c'est terminé, je ne veux plus me fatiguer à t'expliquer ce que probablement tu ne comprendras jamais (tu peux penser que j'esquive, je ne peux t'empêcher de le penser... mais par contre d'autres pourraient, s'ils le voulaient, témoigner en faveur de ma hargne acharnée "légendaire" : j'ai d'autres chats à fouetter, tout simplement, que de discuter dans le vide avec une adulescente dans ton genre

 

j'ai beaucoup de travail par ailleurs, je te remercie de ne pas me déranger... pendant dix ans


)



#45 No. 7

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Posté 30 octobre 2013 - 05:43

Bah oui, mais c'est énervant de lire de telles choses ...

 

Chez Castaneda, on retrouve l'idée qu'après le saut, il faut s'être fait un monde sinon on s'écrase très brutalement.

 

Je voulais juste le mettre devant cette évidence ...

 

@ J.G. MADS l'adulescente va juste te répondre ceci : elle a déjà passée à 3 reprises entre 1h et 1h30 avec deux directeurs de promotion de son université ainsi qu'avec un élève arrivé 3ème au CAPES de physique à leur soutenir son point de vue sur la question, le premier a reconnu qu'il était "un petit physicien" et qu'il faudrait que j'aille voir au-dessus pour avoir des réponses, le second, que "cela pourrait éventuellement intéresser un laboratoire parisien", le dernier enfin a dit de la base conceptuelle : "çà oui !" et a conclu par "persévère !"

 

Objet : origine, limite et fin de l'univers, définition de la métrique universelle, couplage "gravito-fort".

 

Je te rassure, ils ont fait preuve du sceptiscisme nécessaire ^^

 

Mais bon, il ont reconnu que c'était acceptable.

 

:lol: :lol: :lol:

 

Je te garantis de ne plus t'embêter par des considérations visiblement abscones !

 

 

Rire souvent et beaucoup, se faire apprécier des gens intelligents et aimer des enfants, savoir qu'une personne a mieux respirer parce que vous avez vécu : c'est cela reussir sa vie.

                                                                                                                                                                                                                                                         R.W. Emerson, Société et Solitude



#46 serioscal

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Posté 30 octobre 2013 - 06:24

On comprend que les serpents-girafes extraordinaires soient retournés dans la stratosphère.

#47 Yfig

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Posté 04 mars 2014 - 03:39

lu



#48 Victorugueux

Victorugueux

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Posté 04 mars 2014 - 03:51

Je suis pas heureux nos hommes politique un peu con

ils veulent faire de la culture, une marchandise soumise à l’offre et la demande

Elle sera donc soumise aux lois du marché, le concept se résume à peu de mot

Tu t'adapte à la pensée commune ou on te coupe les vivres

Le temps du mécénat, c'est celui de machiavel  soumettre la marge au politique



#49 serioscal

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Posté 04 mars 2014 - 08:28

On dirait du Dimitri :-/

#50 stereopode

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Posté 05 mars 2014 - 01:04

serioscal
Posté aujourd'hui, 09:30
Oui. Ton fantasme est principalement anal.
C'est la sodomie qui t'attire.
Fascinante sodomie, en effet. Qui fait
trembler les murs de la raison.
Понимаю.
http://perso.orange....udes.serielles/
non, qui te fais chier sur le papier - me
degoute, mais certains attire dans ta clique.
même que c'est pas un forum de
pornographie pd ici...