56 réponses à ce sujet

[AURE]

Le drapé de la nuit

abrite le jardin

 

les roses sont mûres

sous nos paupières

 

le songe

caresse nos lèvres

d'enfance interrompue

 

un baiser

comme une sente

sous la pergola d'azur

 

pétales stellaires

senteurs humides

 

le drapé de la nuit

abrite nos chemins

[FlorentM]

Superbe ! Merci AURE pour ces vers dont la douceur et la portée des images, comme des rêves drapés dans une couverture de nuit, nous transportent dans l'Onirique de quelques instants.

[M.KISSINE]

Merci, j'aime !

(ce poème est tout ce que je ne sais pas faire )

[Anwen]

J'avais découvert Hafez et retenu l'une de ses plus célèbres sitations : "Même si l'abri de ta nuit est peu sûr et ton but encore lointain, sache qu'il n'est pas de chemin sans terme."
C'est un peu à cela que m'a fait penser ton drapé de nuit.

[Hattie]

ennui de lecture :

 

 

  - drapé, nuit, jardin, paupières, songe, lèvre, enfance, baiser, pergola, azur, pétales, stellaires...

une accumulation d'images, de mots et de clichés poétiques, sans chair ni os

 

Trop de frôlements et d'organisation pour que je puisse y ' croire ' (ressentir)

[hasia]

Comme un chant de clarté -rare et beau-

 

qui devance, et surpasse ...

 

Belle journée à Vous.

hasia

[AURE]

Superbe ! Merci AURE pour ces vers dont la douceur et la portée des images, comme des rêves drapés dans une couverture de nuit, nous transportent dans l'Onirique de quelques instants.

 

Il s'agit du premier texte d'un recueil de poème sensuels et câlins.

Que je compte partager ici !

Merci pour cette lecture sensible.

Merci, j'aime !

(ce poème est tout ce que je ne sais pas faire )

 

La poésie est plurielle, donc pas de complexe !

Merci.

J'avais découvert Hafez et retenu l'une de ses plus célèbres sitations : "Même si l'abri de ta nuit est peu sûr et ton but encore lointain, sache qu'il n'est pas de chemin sans terme."
C'est un peu à cela que m'a fait penser ton drapé de nuit.

 

Hafez, oui. Cette citation est réconfortante.

Comme une main sur l'épaule.

Merci de ton passage.

ennui de lecture :

 

 

  - drapé, nuit, jardin, paupières, songe, lèvre, enfance, baiser, pergola, azur, pétales, stellaires...

une accumulation d'images, de mots et de clichés poétiques, sans chair ni os

 

Trop de frôlements et d'organisation pour que je puisse y ' croire ' (ressentir)

 

Décidément Hattie, je te déçois beaucoup en ce moment.

Ce poème est le premier d'une série, il rend la timidité et la peur qui nous saisissent parfois, avant d'aimer.

Merci de ton passage !

 

Comme un chant de clarté -rare et beau-

 

qui devance, et surpasse ...

 

Belle journée à Vous.

hasia

 

 

Merci hasia.

L'amour charnel est pour moi une voie

vers le sacré de l'Être.

[Hattie]

... non Aure,

 

ce n'est pas toi qui me déçois,

 

je parle d'un texte, je commente un texte,

 

j'essaie de ne pas faire l'amalgame entre un auteur et un texte :

  une des grandes difficultés de ce forum

 

Amicalement

[Diane]

...

j'essaie de ne pas faire l'amalgame entre un auteur et un texte :

  une des grandes difficultés de ce forum

 

 

 

Je partage ce point de vue.

Et je trouve personnellement - cela n'engage que moi - que d'une manière générale l'on ne commente pas assez la forme pour ne s'intéresser qu'au fond.

[Hattie]

J'entends bien, Diane -

 

Personnellement, je n'aime pas trop décortiquer la forme. J'accroche ou je n'accroche pas.

L'analyse de la forme - mais ce n'est qu'un avis personnel - me ramène à l'étude de texte, ce que je trouve loin du sentiment poétique.

Je préfère me laisser porter (ou pas) par les sons, la rythmique, la mélodie, l'acuité, l'inanalysable...

[Diane]

J'entends bien, Diane -

 

Personnellement, je n'aime pas trop décortiquer la forme. J'accroche ou je n'accroche pas.

L'analyse de la forme - mais ce n'est qu'un avis personnel - me ramène à l'étude de texte, ce que je trouve loin du sentiment poétique.

Je préfère me laisser porter (ou pas) par les sons, la rythmique, la mélodie, l'acuité, l'inanalysable...

Certainement .

Je ne parle pas de décortiquer et comptabiliser les pieds ou les rimes etc...

mais bien en effet, Hattie, de la musicalité, du rythme , voire de l'esthétique qui font partie intégrante de la forme , et qui selon moi, participent à l"émotion et donc au sentiment poétique que nous évoquons.

[Hattie]

Oui, Diane, cela y participe, en effet.

Il me semble que c'est relevé quand on sait l'évoquer.

 

Mais, en fait, je crois que je n'aime pas trop savoir pourquoi

   j'aime /        j'aime, je suis touchée, ça me suffit,

la forme n'est qu'une carcasse, une architecture

[AURE]

Je partage ce point de vue, Hattie et Diane.

[Diane]

Aprés chacun a sa perception personnelle et son propre ressenti bien sûr....

Mais la forme ne doit pas être une carcasse, quelque chose d'artificiel qui emprisonne, mais qui sert à souiigner et à mettre en valeur le fond.

Le fond ne marche pas sans la forme, et vice versa. 

Hattie si tu es touchée ce n'est pas seulement par les mots, mais aussi par la musique, les images, les couleurs....et que tu les entends

et les vois sans même t"en apercevoir... là est peut-être tout le talent du poète !

[Hattie]

A '' talent '' du poète  je préfère grandement  '' sensibilité '' poétique -

  tant en ce qui concerne l'écriture que la lecture

 

Merci -

[le hamster]

ennui de lecture :

 

  - drapé, nuit, jardin, paupières, songe, lèvre, enfance, baiser, pergola, azur, pétales, stellaires...

une accumulation d'images, de mots et de clichés poétiques, sans chair ni os

 

 

Evidément, vu comme ça... 

Un poème, un texte, sont une accumulations de mots. Bravo pour ce truisme.

 

On peut comprendre que ce poème ne te parle pas ; à moi il me parle, question de "sensibilité poétique".

 

Avec ces deux images, ces deux expressions :

 

"les roses sont mûres

sous nos paupières"

 

"caresse nos lèvres

d'enfance interrompue"

 

le poème a une vraie personnalité, une identité, un sens, et fait que ça n'est pas qu'un simple empilement de mots, "qu'une carcasse, une architecture" pour reprendre ton expression. 

 

Ce poème en vaut bien d'autres, et même plus que certains poèmes d'Apollinaire, de Vigny, de Lamartine. Aucun auteur n'est et n'a été parfait.

 

C'est à des poèmes comme celui-ci que je reconnais que Aure a un réel talent.

Pas une simple "sensibilité poétique". La sensibilité poétique sert à s'émouvoir.

Pour écrire il faut avoir du talent.

 

Ce poème chante la sensualité, la paix, l'harmonie : c'est peut-être ça qui te dérange, tu trouves peut-être ça trop usé, trop ringard.Moi c'est un type de sujets qui me touche encore...

Mais je conçois qu'on préfère des sujets plus modernes (quitte à parler de sujets moins classiques, moins poétiques, plus avant-gardistes), mais dire qu'une poétesse comme Aura n'a pas de talent (parce qu'il ne faut pas un talent en poésie) je trouve ça un peu limite, un peu méprisant...

 

J'ajoute, pour terminer, qu'il y a des auteurs dont je ne lis pas les poèmes, parce qu'ils ne me plaisent pas, ils ne sont pas dans mon registre, ma "sensibilité", mais je ne dis pas que ce ne sont pas de "bons" poètes ; ils le sont certainement mais je ne suis pas en capacité d'apprécier.

[Hattie]

Je n’ai pas très bien compris à qui tu parles, le Hamster :
 
1/ parce que tu mélanges 2 sujets
2/ parce que si tu me parles ( Tu, ceci, etc.) je n’ai jamais dit qu’Aure n’avait aucun talent, aucune personnalité, ni que son poème n’avait aucun sens ou n’est qu’un simple empilement de mots. J’ai PERSONNELLEMENT ressenti dans ma lecture de l’ennui (en ai-je le droit ?), et  vu une accumulation de clichés
3 / je ne conteste nullement de pouvoir ressentir, analyser, encenser… autrement
4/ il se trouve que Lamartine m’ennuie (pour reprendre ton exemple) … : ceci dit ce n’est pas pour autant que je dis que Lamartine n’a pas de talent, etc. etc.
5 / j’ai dit préférer ‘’sensibilité poétique ‘’ à ‘’ talent du poète ‘’, dans le cadre d’un échange avec Diane, et rester dans le contexte d’un forum (commentaire), ceci d’une manière générale, ne visant ni particulièrement X ni particulièrement Y, ni pensant à Aure, ni davantage ou moins encore à moi (pour le talent, faut-il que je le précise ?)
4/ je ne conteste à personne le droit d’aimer ou ne pas aimer un texte, et pouvoir l’exprimer, j’aimerais qu’il m’en soit également accordé la possibilité, sans polémique
5/ je ne vois pas l’intérêt de relancer un sujet d’une manière conflictuelle et erronée
6/ ….les truismes – puisque dans ta lecture tu y as vu un simple‘’ truisme ‘’, occultant une partie de la justification : tout commentaire un peu rapide en contient (cette faute ou d’autres), le tien n’en est pas exempt, non plus
7 / je le redis, j’ai critiqué et motivé ma critique afin que ce soit perçu comme moins agressif (si si…), je n’ai à aucun moment parlé de bon ou de mauvais poète. Et encore moins de ‘’ parfait ‘’ pas parfait ! Je t'assure je n'en suis pas là ! C'est une évidence : personne n'est parfait ! (sourire)
8 / on peut écrire sans aucun talent (pour reprendre ce que tu dis) - sauf à considérer le talent comme ce que dit l’autre, la majorité, le contexte, le commerce, les médias,etc. ou soi-même, et c’est bien à cause de cette ambiguïté que je préfère ‘' sensibilité ‘’. La sensibilité (poétique ou pas) ne sert pas qu’à émouvoir. Elle sert à percevoir, comprendre, appréhender, différencier, agir, réagir, différer, etc, jusqu’à aimer.............. Tu vois un peu le programme…
9 / sérieusement, je ne vois pas l’intérêt, à part polémiste, de reprendre mon commentaire
10 / je pense avoir du respect et de la considération pour Aure en osant lui dire simplement mon sentiment de lecture et en ne la surprotégeant pas exagérément, - tant je détesterais qu’on me le fasse. Rappel : je commente un texte, et non une personne
11 / je n'ai jamais reproché à Aure le moindre manque de sensibilité, et elle le sait. NON, aucun mépris !
 
Suis-je assez claire ?
12 / à présent, je dis que les procès d’intention m’emmerdent, et ce qui m’emmerde encore davantage ce sont les clans et les hypocrisies

[itans]

ennui de lecture :

 

 

  - drapé, nuit, jardin, paupières, songe, lèvre, enfance, baiser, pergola, azur, pétales, stellaires...

une accumulation d'images, de mots et de clichés poétiques, sans chair ni os

 

Trop de frôlements et d'organisation pour que je puisse y ' croire ' (ressentir)

 

 

 

Qui aime bien, hattie bien... pour laisser des cadavres derrière soi.

Ah ! ces p'tits profs...

 

Le talent, c'est aussi le style, comme une belle façon de vivre,

et

Aure n'en manque pas.

[Hattie]

j'suis pas prof ....

[itans]

j'suis pas prof ....

 

 

P'tit comptable, alors...

Bilan et contentieux.

[Hattie]

Et toi, ?

Double-jeu  

Hu hu

 

 

 

-------------------------

 

continue à jouer aux billes sans moi

[Hattie]

Voilà un exemplaire global de ce que je n'aime pas dans les forums     /

 

  interprétation, polémique sans fondement, double-jeu, partialité et incompréhension

 

 

si cela relève du talent ou de la poésie,          je veux bien être une croûte

[itans]

Et toi, ?

Double-jeu  

Hu hu

 

 

 

-------------------------

 

continue à jouer aux billes sans moi

 

 

MOI ????? héhéhé.

 

Triple-jeu, et même plus...

 

Tu n'as pas assez de billes pour jouer avec moi.

[Hattie]

... ce n'est pas ce qui me dérange, ne pas jouer avec toi /  huhu

change de cour de récréation

 

 

sur ce, amuse-toi bien

[itans]

Voilà un exemplaire global de ce que je n'aime pas dans les forums     /

 

  interprétation, polémique sans fondement, double-jeu, partialité et incompréhension

 

 

si cela relève du talent ou de la poésie,          je veux bien être une croûte

 

 

CROÛTE  :  couche durcie à la surface de quelque chose.

 

La sensibilité serait-elle dessous ?

 

Faudrait peut-être aller y gratter...

[Hattie]

  change de cour de récréation, tu n'es pas dans un cabinet de psy, ici

[itans]

... ce n'est pas ce qui me dérange, ne pas jouer avec toi /  huhu

change de cour de récréation

 

 

sur ce, amuse-toi bien

 

J'avais compris le sens de ta phrase, pour moi le petit, en face de toi, la grande..

C'est vrai que l'on n'est pas de la même classe...

 

M'dame, apprends-moi, le nec plus ultra !

  change de cour de récréation, tu n'es pas dans un cabinet de psy, ici

 

M'allonger devant toi ? Quand ?

[Hattie]

Qui aime bien, hattie bien... pour laisser des cadavres derrière soi.
Ah ! ces p'tits profs...
 
Le talent, c'est aussi le style, comme une belle façon de vivre,
et
Aure n'en manque pas.

Pour reprendre ton argumentation, et sans rien vouloir retirer à Aure que je respecte et considère (ce pour quoi j'ai mis '' j'aime '')
   tu en sais quoi, toi, '' du style ou de la belle façon de vivre '' de x ou de y, ici, derrière un pseudo
 
A part l'éventualité de connaître personnellement une personne derrière son pseudo, on ne sait rien de personne.

 

Je ne sais rien de toi, je vois juste ton jeu,

et toi tu ne sais rien de moi

Je ne sais rien de X, je commente son texte

Tu ne sais rien de moi, et tu fous la merde

 

 

 

 

 

le reste c'est blabla

[Hattie]

J'ai oublié de préciser que dans ma bouche une carcasse, une ossature, une architecture... ce n'est ni péjoratif ni négatif, pas même réducteur, pas même artificiel

mais au contraire la charpente d'une œuvre, la colonne vertébrale d'un en-semble à-venir...  On y greffe ce qu'on veut dessus, mais en tout cas le poème, tout poème, n'est en rien seulement cela /

c'est une tenue / un lien /  ....

[itans]

Pour reprendre ton argumentation, et sans rien vouloir retirer à Aure que je respecte et considère (ce pour quoi j'ai mis '' j'aime '')
   tu en sais quoi, toi, '' du style ou de la belle façon de vivre '' de x ou de y, ici, derrière un pseudo
 
A part l'éventualité de connaître personnellement une personne derrière son pseudo, on ne sait rien de personne.

 

Je ne sais rien de toi, je vois juste ton jeu,

et toi tu ne sais rien de moi

Je ne sais rien de X, je commente son texte

Tu ne sais rien de moi, et tu fous la merde

 

 

 

 

 

le reste c'est blabla

 

 

Il ne fallait pas te justifier...

 

Tu es ce que tu es. Tout simplement.
Et le fait d'écrire en toute fin que je fous la merde ne m'étonne pas de toi.

Tu ne veux pas jouer dans la même cour, parce qu'à tes yeux je ne le merite pas, mais en même temps,  l'orgueil te titillant, il te tapote sur l'épaule et te dit à l'oeille : " Putain ! tu ne vas pas laisser le dernier mot à ce petit merdeux !...

 

Je suis plus perspicace que tu ne le seras jamais, m'dame ...

 

Merci d'avoir passé ce petit moment agréable en ma compagnie.

et

veuillez accepter l'expression, ...blablabla, blablabla....